COVID-19

Valcke
Berichten: 6291
Lid geworden op: 31 Aug 2018, 17:55

Re: COVID-19

Berichtdoor Valcke » 14 Jan 2022, 18:13

Parsifal, ik heb mij niet in algemene zin uitgesproken voor of tegen mondkapjes.

Thea
Berichten: 356
Lid geworden op: 03 Jan 2019, 15:54

Re: COVID-19

Berichtdoor Thea » 14 Jan 2022, 18:20

Het is inderdaad wel een wonder, dat het 2G beleid wordt 'gedwarsboomd'.

HersteldHervormd
Berichten: 2772
Lid geworden op: 29 Jun 2019, 21:20

Re: COVID-19

Berichtdoor HersteldHervormd » 14 Jan 2022, 18:33

Thea schreef:Het is inderdaad wel een wonder, dat het 2G beleid wordt 'gedwarsboomd'.


Maar überhaupt is het toch raar die 2G. Ze noemen het lange termijn maatregelen, nou dat is het dus niet.
Als we op deze manier door gaan is het kwestie van hele korte tijd eer of dat alle ongevaccineerde besmet raken. Dan zou theoretisch gezien iedereen recht hebben op een QR. Dan heb je dus: Gevaccineerde (90%) en ongevaccineerde, waarvan misschien wel 3/4 corona heeft gehad. Dan gaat het dus om 2,5% die eigenlijk onbeschermd zijn. Waarom dan QR regels? Waarom doen we dat dan?

Of ik zou coronamaatregelen instellen voor de 55/60+ groep. Spijtig voor die groep, maar zij zijn gewoon degene die er het snelst aan sterven. De leeftijden daaronder kunnen het best corona oplopen en natuurlijke infectie opbouwen. We hebben namelijk gezien hoe slecht een vaccin eigenlijk maar werkt.

@Parsifal, wat vind jij van dit plan?
He give us shelter
In the storms of life
When there's no peace on Earth
There is peace in Christ

Gebruikersavatar
Anselmus
Berichten: 387
Lid geworden op: 27 Aug 2019, 19:18

Re: COVID-19

Berichtdoor Anselmus » 14 Jan 2022, 21:18

HersteldHervormd schreef:
Framboos schreef:
HersteldHervormd schreef:
huisman schreef:@DDD haalt de zaken door elkaar. mRNA techniek bestaat al wat langer bij medicijnen( ook een soort vaccin) tegen kanker maar wordt nu voor het eerst gebruikt in preventieve vaccins. Daarmee zeg ik niet dat ze onveilig zijn maar benoem gewoon de feiten.

https://www.gezondheidenwetenschap.be/g ... het-veilig


Alles leuk en aardig, maar als je kanker hebt begrijp ik dat ze heftigere methodes gebruiken. Echter, nu word het in gezonde mensen gespoten, zelfs kinderen…

Heeft iemand een overzicht hoeveel kinderen er zijn gestorven aan Covid? Heeft iemand dan ook een overzicht van het aantal kinderen dat zelfmoord heeft gepleegd meer t.o.v. 2020 of 2019?


In plaats van suggestieve opmerkingen te plaatsen, zou je de cijfers gewoon op kunnen zoeken. Volgens cbs is aantal suïcide onder jongeren hetzelfde gebleven in 2020 tov 2019


https://www.ad.nl/gezond/toename-zelfdo ... ~ad401faf/

4 mensen overleden t.o.v. 15% meer zelfdodingen (40 zelfdodingen meer).



In totaal aantal zijn zelfdodingen niet toegenomen. Wat ik wel vreemd vind is dat het vooral mannen tussen 20-30 jaar zijn en het komt doordat de scholen dicht zitten. Dat lijkt me niet waarschijnlijk, want deze leeftijdsgroep hoort meer bij de beroepsbevolking dan bij scholieren/studenten. Er moet nog een andere reden zijn dat suïcide specifiek in deze leeftijdscategorie voorkomt. Maar in totaal blijft het getal dus gelijk. Nog steeds schrijnend, maar er lijkt vooral een verschuiving in de leeftijdsgroep te zijn. Interessant en nodig is om te onderzoeken waarom mannen van 20-30 jaar niet weerbaar en opgewassen zijn tegen de moeilijkheden die ze tegenkomen en welke ondersteuning ze nodig hebben om met bijvoorbeeld tegenslagen om te gaan. En om discussie te voorkomen: ik bagatelliseer niets, ik onderschat ook niets, ik benader dit vanuit onderzoeksoogpunt.
Fides Quaerens Intellectum

Valcke
Berichten: 6291
Lid geworden op: 31 Aug 2018, 17:55

Re: COVID-19

Berichtdoor Valcke » 14 Jan 2022, 21:53

Het onderzoek geeft volgens het krantenbericht toch duidelijk aan dat er meer zelfdodingen geweest zijn in de leeftijdsgroep 20-30 jaar, met name onder mannen, en dan ook nog specifiek in de drie maanden waarin sprake was van een lockdown (januari t/m maart 2020). Ik begrijp niet zo goed waarom hier door sommigen nog vraagtekens bij geplaatst worden. Een relatie met gesloten scholen (hoger onderwijs) is voor deze groep mogelijk, maar het is ook bekend dat jongvolwassenen (ook werkenden) aanzienlijk meer lijden onder de lockdown en verminderde sociale contacten dan de iets ouderen. Dat zie ik ook in mijn eigen omgeving.

Ook vanavond liet minister Kuipers een grafiek zien over de gevoelens van eenzaamheid onder (in dit geval) jongeren. Ook daar zag je een duidelijk verband tussen het percentage jongeren dat met problemen kampt en de periode van de lockdowns.

Natuurlijk is het altijd goed wanneer er verder onderzoek plaatsvindt, maar de verschillende bronnen wijzen wel dezelfde kant op qua oorzaak.

DDD
Berichten: 21535
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: COVID-19

Berichtdoor DDD » 15 Jan 2022, 00:57

Anselmus schreef:
HersteldHervormd schreef:
https://www.ad.nl/gezond/toename-zelfdo ... ~ad401faf/

4 mensen overleden t.o.v. 15% meer zelfdodingen (40 zelfdodingen meer).


In totaal aantal zijn zelfdodingen niet toegenomen. Wat ik wel vreemd vind is dat het vooral mannen tussen 20-30 jaar zijn en het komt doordat de scholen dicht zitten. Dat lijkt me niet waarschijnlijk, want deze leeftijdsgroep hoort meer bij de beroepsbevolking dan bij scholieren/studenten. Er moet nog een andere reden zijn dat suïcide specifiek in deze leeftijdscategorie voorkomt. Maar in totaal blijft het getal dus gelijk. Nog steeds schrijnend, maar er lijkt vooral een verschuiving in de leeftijdsgroep te zijn. Interessant en nodig is om te onderzoeken waarom mannen van 20-30 jaar niet weerbaar en opgewassen zijn tegen de moeilijkheden die ze tegenkomen en welke ondersteuning ze nodig hebben om met bijvoorbeeld tegenslagen om te gaan. En om discussie te voorkomen: ik bagatelliseer niets, ik onderschat ook niets, ik benader dit vanuit onderzoeksoogpunt.


Ik weet niet waar jij woont, maar een groot deel van de mensen zit toch tot zijn 25e of iets ouder op school of universiteit.

HersteldHervormd
Berichten: 2772
Lid geworden op: 29 Jun 2019, 21:20

Re: COVID-19

Berichtdoor HersteldHervormd » 15 Jan 2022, 01:54

DDD schreef:
Anselmus schreef:
HersteldHervormd schreef:
https://www.ad.nl/gezond/toename-zelfdo ... ~ad401faf/

4 mensen overleden t.o.v. 15% meer zelfdodingen (40 zelfdodingen meer).


In totaal aantal zijn zelfdodingen niet toegenomen. Wat ik wel vreemd vind is dat het vooral mannen tussen 20-30 jaar zijn en het komt doordat de scholen dicht zitten. Dat lijkt me niet waarschijnlijk, want deze leeftijdsgroep hoort meer bij de beroepsbevolking dan bij scholieren/studenten. Er moet nog een andere reden zijn dat suïcide specifiek in deze leeftijdscategorie voorkomt. Maar in totaal blijft het getal dus gelijk. Nog steeds schrijnend, maar er lijkt vooral een verschuiving in de leeftijdsgroep te zijn. Interessant en nodig is om te onderzoeken waarom mannen van 20-30 jaar niet weerbaar en opgewassen zijn tegen de moeilijkheden die ze tegenkomen en welke ondersteuning ze nodig hebben om met bijvoorbeeld tegenslagen om te gaan. En om discussie te voorkomen: ik bagatelliseer niets, ik onderschat ook niets, ik benader dit vanuit onderzoeksoogpunt.


Ik weet niet waar jij woont, maar een groot deel van de mensen zit toch tot zijn 25e of iets ouder op school of universiteit.


Ik woon misschien wel dichterbij je dan je denkt ;)

Zet ik er een keer een bron bij is het nog niet goed. Ik verzin deze cijfers niet hoor.
He give us shelter
In the storms of life
When there's no peace on Earth
There is peace in Christ

Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 7888
Lid geworden op: 09 Jan 2002, 11:15
Locatie: Stockholm

Re: COVID-19

Berichtdoor parsifal » 15 Jan 2022, 10:15

Valcke schreef:Parsifal, ik heb mij niet in algemene zin uitgesproken voor of tegen mondkapjes.

Excuses, ik moet een bericht van iemand anders aan je hebben toegeschreven in mijn hoofd.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 7888
Lid geworden op: 09 Jan 2002, 11:15
Locatie: Stockholm

Re: COVID-19

Berichtdoor parsifal » 15 Jan 2022, 10:22

HersteldHervormd schreef:
Thea schreef:Het is inderdaad wel een wonder, dat het 2G beleid wordt 'gedwarsboomd'.


Maar überhaupt is het toch raar die 2G. Ze noemen het lange termijn maatregelen, nou dat is het dus niet.
Als we op deze manier door gaan is het kwestie van hele korte tijd eer of dat alle ongevaccineerde besmet raken. Dan zou theoretisch gezien iedereen recht hebben op een QR. Dan heb je dus: Gevaccineerde (90%) en ongevaccineerde, waarvan misschien wel 3/4 corona heeft gehad. Dan gaat het dus om 2,5% die eigenlijk onbeschermd zijn. Waarom dan QR regels? Waarom doen we dat dan?

Of ik zou coronamaatregelen instellen voor de 55/60+ groep. Spijtig voor die groep, maar zij zijn gewoon degene die er het snelst aan sterven. De leeftijden daaronder kunnen het best corona oplopen en natuurlijke infectie opbouwen. We hebben namelijk gezien hoe slecht een vaccin eigenlijk maar werkt.

@Parsifal, wat vind jij van dit plan?

Extra maatregelen voor ouderen is principieel niet anders dan extra maatregelen voor niet-gevaccineerden. Misschien zelfs nog wel problematischer.

En nee ik ben het er niet mee eens dat vaccins slecht werken. Minder goed dan gehoopt, een stuk beter dan niet vaccineren (zeker met Delta in achterhoofd).

Verder denk ik wel dat de meeste mensen straks of Covid hebben gehad of gevaccineerd zijn en dat verdere besmettingen steeds minder schadelijk worden (niet door virusmutaties, maar door "het onderwijs" het immuunsysteem krijgt.
"Then he isn't safe?" said Lucy.

"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

Ambtenaar
Berichten: 7206
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: COVID-19

Berichtdoor Ambtenaar » 15 Jan 2022, 11:58

DDD schreef:
Ik weet niet waar jij woont, maar een groot deel van de mensen zit toch tot zijn 25e of iets ouder op school of universiteit.

Er zijn natuurlijk ook veel jongeren die niet gaan studeren maar na het vmbo of mbo gaan werken.

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 22449
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 12:45

Re: COVID-19

Berichtdoor refo » 15 Jan 2022, 12:30

DDD schreef:
Anselmus schreef:
HersteldHervormd schreef:
https://www.ad.nl/gezond/toename-zelfdo ... ~ad401faf/

4 mensen overleden t.o.v. 15% meer zelfdodingen (40 zelfdodingen meer).


In totaal aantal zijn zelfdodingen niet toegenomen. Wat ik wel vreemd vind is dat het vooral mannen tussen 20-30 jaar zijn en het komt doordat de scholen dicht zitten. Dat lijkt me niet waarschijnlijk, want deze leeftijdsgroep hoort meer bij de beroepsbevolking dan bij scholieren/studenten. Er moet nog een andere reden zijn dat suïcide specifiek in deze leeftijdscategorie voorkomt. Maar in totaal blijft het getal dus gelijk. Nog steeds schrijnend, maar er lijkt vooral een verschuiving in de leeftijdsgroep te zijn. Interessant en nodig is om te onderzoeken waarom mannen van 20-30 jaar niet weerbaar en opgewassen zijn tegen de moeilijkheden die ze tegenkomen en welke ondersteuning ze nodig hebben om met bijvoorbeeld tegenslagen om te gaan. En om discussie te voorkomen: ik bagatelliseer niets, ik onderschat ook niets, ik benader dit vanuit onderzoeksoogpunt.


Ik weet niet waar jij woont, maar een groot deel van de mensen zit toch tot zijn 25e of iets ouder op school of universiteit.

Dat is wel grotendeels voorbij. 3 of 4 jaar heb je voor een bachelor.

De lockdown de schuld geven lijkt me wat voorbarig. Straks blijkt dat het een bijwerking van een game was uit die tijd.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 8659
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: COVID-19

Berichtdoor Herman » 15 Jan 2022, 12:36

refo schreef:
DDD schreef:
Anselmus schreef:
HersteldHervormd schreef:
https://www.ad.nl/gezond/toename-zelfdo ... ~ad401faf/

4 mensen overleden t.o.v. 15% meer zelfdodingen (40 zelfdodingen meer).


In totaal aantal zijn zelfdodingen niet toegenomen. Wat ik wel vreemd vind is dat het vooral mannen tussen 20-30 jaar zijn en het komt doordat de scholen dicht zitten. Dat lijkt me niet waarschijnlijk, want deze leeftijdsgroep hoort meer bij de beroepsbevolking dan bij scholieren/studenten. Er moet nog een andere reden zijn dat suïcide specifiek in deze leeftijdscategorie voorkomt. Maar in totaal blijft het getal dus gelijk. Nog steeds schrijnend, maar er lijkt vooral een verschuiving in de leeftijdsgroep te zijn. Interessant en nodig is om te onderzoeken waarom mannen van 20-30 jaar niet weerbaar en opgewassen zijn tegen de moeilijkheden die ze tegenkomen en welke ondersteuning ze nodig hebben om met bijvoorbeeld tegenslagen om te gaan. En om discussie te voorkomen: ik bagatelliseer niets, ik onderschat ook niets, ik benader dit vanuit onderzoeksoogpunt.


Ik weet niet waar jij woont, maar een groot deel van de mensen zit toch tot zijn 25e of iets ouder op school of universiteit.

Dat is wel grotendeels voorbij. 3 of 4 jaar heb je voor een bachelor.

De lockdown de schuld geven lijkt me wat voorbarig. Straks blijkt dat het een bijwerking van een game was uit die tijd.


Dat is een logisch verband. Dat kan inderdaad of het kijken naar geweld of porno te maken hebben. Beide kunnen zeer veel schade toebrengen aan je zelfbeeld.

HersteldHervormd
Berichten: 2772
Lid geworden op: 29 Jun 2019, 21:20

Re: COVID-19

Berichtdoor HersteldHervormd » 15 Jan 2022, 12:41

refo schreef:
De lockdown de schuld geven lijkt me wat voorbarig. Straks blijkt dat het een bijwerking van een game was uit die tijd.


Natuurlijk is dat niet voorbarig! Volgens mij ontken je echt letterlijk alle nevenschade en zou je het liefst de rest van je leven in een lockdown willen zitten geloof ik, daar lijkt het soms wel op.

Dit is zeer schadelijk voor jongeren. Want je kan vaak niet naar school, je mag eigenlijk niet met je vrienden op stap, er zijn voor in het weekend plekken meer waar je naartoe kan en ga zo maar door.

Vind je dat de jeugd zich aanstelt?
He give us shelter
In the storms of life
When there's no peace on Earth
There is peace in Christ

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 22449
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 12:45

Re: COVID-19

Berichtdoor refo » 15 Jan 2022, 12:50

We zullen na de coronacrisis het vak 'omgaan met teleurstelling' in de curricula moeten opnemen. Ja, de jeugd stelt zich aan. Als reformatorische mensen moet je ook blij zijn dat ze niet 'met vrienden op stap' kunnen. Daar komt meestal niet zo veel goeds van.

Overigens snap ik de eenzaamheid niet zo goed. Als mij dit in de zeventiger jaren was overkomen zou ik echt eenzaam zijn geweest. Je kon dan brieven schrijven. Verder contact was onmogelijk. We hadden thuis geen telefoon, zoals de helft van Nederland. Nu kunnen ze contact opnemen met heel de wereld, als ze zouden willen.

Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3083
Lid geworden op: 21 Nov 2009, 21:53

Re: COVID-19

Berichtdoor Terri » 15 Jan 2022, 13:39

refo schreef:We zullen na de coronacrisis het vak 'omgaan met teleurstelling' in de curricula moeten opnemen. Ja, de jeugd stelt zich aan. Als reformatorische mensen moet je ook blij zijn dat ze niet 'met vrienden op stap' kunnen. Daar komt meestal niet zo veel goeds van.

Overigens snap ik de eenzaamheid niet zo goed. Als mij dit in de zeventiger jaren was overkomen zou ik echt eenzaam zijn geweest. Je kon dan brieven schrijven. Verder contact was onmogelijk. We hadden thuis geen telefoon, zoals de helft van Nederland. Nu kunnen ze contact opnemen met heel de wereld, als ze zouden willen.


Hier ben ik het mee eens.
Maar ( denk ik ) we zijn van een andere generatie en weten nog van een 'eenvoudig' leven. Gewoon elke avond aan de tafel, een puzzel maken, handwerken, brieven typen, orgel spelen, ja... niet eens een boek lezen, ze waren bij mij thuis wat streng denk ik, want lezen was eigenlijk een soort vakantie houden.
Op stap gingen we niet. Je was thuis of ging ergens op visite. En dat kon de afgelopen periode allemaal. ( wij hadden een klein gezin) Daarom is er bij (veel ouderen) ook een wat andere kijk op t geheel. In het begin van de corona las ik een stukje van een oudere man die de oorlog meemaakte in z'n jonge jaren. Dat waren spannende jaren en veel kon toen niet. Hij sprak de jongeren er op aan, om idd zich te vermannen en niet zo rechthebbend te zijn, zo van, wij willen onze vrijheid!


Terug naar “Actuele zaken”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Philip en 6 gasten