Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Gebruikersavatar
Job
Berichten: 2927
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: RE: Re: RE: Re: Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Bericht door Job »

-DIA- schreef:
Job schreef:
-DIA- schreef: Nee die gaat af en toe in zondagmiddagdiensten voor. En in de Bijbellezingen, maar onze Bijbellezingen zijn in drie gesplitst. Noord en Zuid om de andere week, en West in voor- en nazeizoen.
Omdat we zelf geen dienst hadden was ik in de gelegenheid om de Bijbellezing in de OGGiN te beluisteren.
Hoe is de bezetting bij jullie 's middags als er een predikant voorgaat?
Droevig... Maar ooit zei ds. van Dieren, als we de diensten afschaffen krijgen we ze niet meer terug.
Daarom wordt het nog in stand gehouden.
Ik kom niet meer lijfelijk in de kerk, maar als ik het zo hoor zijn dan de galerijen ook gesloten.
Momenteel kunt u meeluisteren met de Bijbellezing:
http://meeluisteren.gergemrijssen.nl:8000/zuid
Bedankt, ik zie het nu pas. We luisterden elders mee. Hopelijk had je een gezegende dienst.
-DIA-
Berichten: 32705
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Bericht door -DIA- »

Droevig, maar niet boos. Gedachten tuimelen soms wel eens over elkaar.
Gedachten... denken... nadenken... soms komt er wat naar boven. Soms mediterend.
Dan grijpen gedachten en zaken ons wel eens aan.

Je ziet mensen op straat, in de winkel, in hun werk, overal.
Allemaal mensen die staan voor een grote Godsontmoeting, en de meesten beseffen het niet.

Soms denk ik dat ik een heel klein beetje zelfkennis heb.
Dat maakt me vooral voorzichtig naar mezelf toe.
Maar dat maakt ook dat we onze medemens wat kennen,
in wat deze van nature in het algemeen na de val is geworden.

Dan past toch bescheidenheid en geen hard oordeel over wat we persoonlijk niet kunnen aanvaarden.
Maar hoe gaan we met elkaar om?
Kunnen we aanvaarden dat we als mens zijn als hier omschreven:

Mensen met passief-agressief gedrag gedragen zich op een manier van omgaan met conflict zonder er echt een oplossing voor te vinden, en dit gedrag kan relaties beschadigen. Passief-agressieve mensen hebben de neiging om eerst aangenaam te lijken, maar zich later anders te gedragen; je zou ze kunnen omschrijven als "mensen met twee gezichten." Deze mensen hebben de neiging om hun gevoelens of afkeuring, woede, frustratie en pijn in te houden en niet te praten met de persoon die de pijn heeft veroorzaakt (het "passieve" deel), om in een later stadium op "agressieve" wijze de relatie te ondermijnen of saboteren, of de andere persoon uit vergelding te kwetsen. Heb je het vermoeden dat je te maken hebt met passieve agressie? Leer passief-agressief gedrag te herkennen, om ermee om te kunnen gaan in je eigen relaties.

Zou ik dit zijn? Dan wordt hier wel een beeld getekend van de mens van nature.
Maar wat we een beetje missen is wat we in val zijn kwijtgeraakt:
De liefde tot God en de naaste.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Bericht door Mara »

-DIA- schreef:Droevig, maar niet boos. Gedachten tuimelen soms wel eens over elkaar.
Gedachten... denken... nadenken... soms komt er wat naar boven. Soms mediterend.
Dan grijpen gedachten en zaken ons wel eens aan.

Je ziet mensen op straat, in de winkel, in hun werk, overal.
Allemaal mensen die staan voor een grote Godsontmoeting, en de meesten beseffen het niet.

Soms denk ik dat ik een heel klein beetje zelfkennis heb.
Dat maakt me vooral voorzichtig naar mezelf toe.
Maar dat maakt ook dat we onze medemens wat kennen,
in wat deze van nature in het algemeen na de val is geworden.

Dan past toch bescheidenheid en geen hard oordeel over wat we persoonlijk niet kunnen aanvaarden.
Maar hoe gaan we met elkaar om?
Kunnen we aanvaarden dat we als mens zijn als hier omschreven:

Mensen met passief-agressief gedrag gedragen zich op een manier van omgaan met conflict zonder er echt een oplossing voor te vinden, en dit gedrag kan relaties beschadigen. Passief-agressieve mensen hebben de neiging om eerst aangenaam te lijken, maar zich later anders te gedragen; je zou ze kunnen omschrijven als "mensen met twee gezichten." Deze mensen hebben de neiging om hun gevoelens of afkeuring, woede, frustratie en pijn in te houden en niet te praten met de persoon die de pijn heeft veroorzaakt (het "passieve" deel), om in een later stadium op "agressieve" wijze de relatie te ondermijnen of saboteren, of de andere persoon uit vergelding te kwetsen. Heb je het vermoeden dat je te maken hebt met passieve agressie? Leer passief-agressief gedrag te herkennen, om ermee om te kunnen gaan in je eigen relaties.
Zou ik dit zijn? Dan wordt hier wel een beeld getekend van de mens van nature.
Maar wat we een beetje missen is wat we in val zijn kwijtgeraakt:
De liefde tot God en de naaste.
Mooi Geschreven DIA!
Het grijpt mij aan als ik de verhalen hoor van mijn medesporters, op maandagochtend.
Ik ben onmachtig om hen aan te spreken. Mijn woorden blijven hangen.
Wie ben ik om hen te waarschuwen? De Heere moest mij letterlijk neerslaan, omdat ik niet wilde horen.
Ik dacht dat ik wel vroom leefde, maar waar was mijn hart?
Nu ik alles uit handen heb moeten geven en ik niks maar over had, was de Heere er. Hij was zo trouw voor een zondares als ik ben.
Dat moest door diepe dalen, waar niemand bij me kon komen.
Dus dan weet ik niet wat ik tegen mensen moet zeggen, die er niet van willen weten. :fi
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Susanna
Berichten: 1061
Lid geworden op: 21 jul 2020, 21:01

Re: Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Bericht door Susanna »

Mara schreef:
-DIA- schreef:Droevig, maar niet boos. Gedachten tuimelen soms wel eens over elkaar.
Gedachten... denken... nadenken... soms komt er wat naar boven. Soms mediterend.
Dan grijpen gedachten en zaken ons wel eens aan.

Je ziet mensen op straat, in de winkel, in hun werk, overal.
Allemaal mensen die staan voor een grote Godsontmoeting, en de meesten beseffen het niet.

Soms denk ik dat ik een heel klein beetje zelfkennis heb.
Dat maakt me vooral voorzichtig naar mezelf toe.
Maar dat maakt ook dat we onze medemens wat kennen,
in wat deze van nature in het algemeen na de val is geworden.

Dan past toch bescheidenheid en geen hard oordeel over wat we persoonlijk niet kunnen aanvaarden.
Maar hoe gaan we met elkaar om?
Kunnen we aanvaarden dat we als mens zijn als hier omschreven:

Mensen met passief-agressief gedrag gedragen zich op een manier van omgaan met conflict zonder er echt een oplossing voor te vinden, en dit gedrag kan relaties beschadigen. Passief-agressieve mensen hebben de neiging om eerst aangenaam te lijken, maar zich later anders te gedragen; je zou ze kunnen omschrijven als "mensen met twee gezichten." Deze mensen hebben de neiging om hun gevoelens of afkeuring, woede, frustratie en pijn in te houden en niet te praten met de persoon die de pijn heeft veroorzaakt (het "passieve" deel), om in een later stadium op "agressieve" wijze de relatie te ondermijnen of saboteren, of de andere persoon uit vergelding te kwetsen. Heb je het vermoeden dat je te maken hebt met passieve agressie? Leer passief-agressief gedrag te herkennen, om ermee om te kunnen gaan in je eigen relaties.
Zou ik dit zijn? Dan wordt hier wel een beeld getekend van de mens van nature.
Maar wat we een beetje missen is wat we in val zijn kwijtgeraakt:
De liefde tot God en de naaste.
Mooi Geschreven DIA!
Het grijpt mij aan als ik de verhalen hoor van mijn medesporters, op maandagochtend.
Ik ben onmachtig om hen aan te spreken. Mijn woorden blijven hangen.
Wie ben ik om hen te waarschuwen? De Heere moest mij letterlijk neerslaan, omdat ik niet wilde horen.
Ik dacht dat ik wel vroom leefde, maar waar was mijn hart?
Nu ik alles uit handen heb moeten geven en ik niks maar over had, was de Heere er. Hij was zo trouw voor een zondares als ik ben.
Dat moest door diepe dalen, waar niemand bij me kon komen.
Dus dan weet ik niet wat ik tegen mensen moet zeggen, die er niet van willen weten. :fi
Het nieuwe leven in Christus bevat liefde tot God en de naaste. Dat uit zich in de vruchten. Eén van de dingen is dat we "hoop" uitstralen. Het zit dus niet zo in het "waarschuwen, aanspreken. "Maar heiligt God, den Heere, in uw harten; en zijt altijd bereid tot verantwoording aan een iegelijk, die u rekenschap afeist van de hoop, die in u is, met zachtmoedigheid en vreze."

Hoe staat het met het fundament van je (ons) leven? Kan je getuigenis afleggen van de hoop die in u is (met zachtmoedigheid en vreze). Vreze: met zorgvuldige voorzichtigheid, opdat u niets ontvalle, dat Gods gemeente of het Evangelie nadelig zou zijn.

Ik leef tussen ongelovigen in mijn eigen huis. Precies dat @Mara: getuigen van wie God voor jou was, de zondaar. Dat is onze roeping. En ons leven moet in overeenstemming zijn met dat grote wonder. Heiligt God, den Heere, in uw harten. heiligt God. "Dat is, schrijft Hem alle lof en eer toe, hangt Hem alleen aan en vertrouwt op Hem want dan geven wij God zijn hoogste eer, als wij Zijn genade, trouw, wijsheid en mogendheid alles toeschrijven."

Voorbeeld: iemand waarschuwde mij tegen vloeken, toen ik nog een vloeker was. Ik voelde mezelf zo te kijk staan. Wat had het anders geweest als diegene had gezegd: "Joh, jij bent niet gelovig hè. Ik hoor jou de naam van God gebruiken, weet je wat Hij voor mij gedaan heeft. Weet je iets over het christelijke geloof." De toon maakt de muziek.

Zomaar wat gedachten.
-DIA-
Berichten: 32705
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Bericht door -DIA- »

Susanna schreef:
Mara schreef: Mooi Geschreven DIA!
Het grijpt mij aan als ik de verhalen hoor van mijn medesporters, op maandagochtend.
Ik ben onmachtig om hen aan te spreken. Mijn woorden blijven hangen.
Wie ben ik om hen te waarschuwen? De Heere moest mij letterlijk neerslaan, omdat ik niet wilde horen.
Ik dacht dat ik wel vroom leefde, maar waar was mijn hart?
Nu ik alles uit handen heb moeten geven en ik niks maar over had, was de Heere er. Hij was zo trouw voor een zondares als ik ben.
Dat moest door diepe dalen, waar niemand bij me kon komen.
Dus dan weet ik niet wat ik tegen mensen moet zeggen, die er niet van willen weten. :fi
Het nieuwe leven in Christus bevat liefde tot God en de naaste. Dat uit zich in de vruchten. Eén van de dingen is dat we "hoop" uitstralen. Het zit dus niet zo in het "waarschuwen, aanspreken. "Maar heiligt God, den Heere, in uw harten; en zijt altijd bereid tot verantwoording aan een iegelijk, die u rekenschap afeist van de hoop, die in u is, met zachtmoedigheid en vreze."

Hoe staat het met het fundament van je (ons) leven? Kan je getuigenis afleggen van de hoop die in u is (met zachtmoedigheid en vreze). Vreze: met zorgvuldige voorzichtigheid, opdat u niets ontvalle, dat Gods gemeente of het Evangelie nadelig zou zijn.

Ik leef tussen ongelovigen in mijn eigen huis. Precies dat @Mara: getuigen van wie God voor jou was, de zondaar. Dat is onze roeping. En ons leven moet in overeenstemming zijn met dat grote wonder. Heiligt God, den Heere, in uw harten. heiligt God. "Dat is, schrijft Hem alle lof en eer toe, hangt Hem alleen aan en vertrouwt op Hem want dan geven wij God zijn hoogste eer, als wij Zijn genade, trouw, wijsheid en mogendheid alles toeschrijven."

Voorbeeld: iemand waarschuwde mij tegen vloeken, toen ik nog een vloeker was. Ik voelde mezelf zo te kijk staan. Wat had het anders geweest als diegene had gezegd: "Joh, jij bent niet gelovig hè. Ik hoor jou de naam van God gebruiken, weet je wat Hij voor mij gedaan heeft. Weet je iets over het christelijke geloof." De toon maakt de muziek.

Zomaar wat gedachten.
Ik geloof dat ik toch wat anders spreek. Verwonderd, bij tijden. Maar wat past dat om tot de eer van God te leven. Maar de verwondering is wel dat we er nog mogen zijn, en dan moeten we wel eens zeggen: Het zijn de goedertierenheden des Heeren dat we niet vernield zijn. Elke dag is een dag die met veel schuld moet worden afgesloten. Maar dat tegenvallen van jezelf is zo moeilijk. Nee, dat kijk je niet eerst naar een ander, maar: Mijn ziel, doorziet gij uw lot? Hoe... zult gij rechtvaardig verschijnen voor God. Ik weet heel goed hoe de godsdienst hier tegenwoordig over denkt. Maar dat veranderd er niets aan.
En het waar wat Mara schrijft: We moeten eens alles uit handen geven. Maar dat is wel een hele zaak, en ik geloof dat een mens van nature nooit daar komt. Altijd is er nog die rietstaf die ons overeind probeert te houden, maar dat zal niet zo blijven. Ik kan me een beetje veranderen, goede werken doen, voorbeeldig leven, ja zelfs de gehele wet onderhouden. Maar is daarmee de weg tot het leven geopend? Nee toch? Ik kan in elk geval bij alles wat ik probeer te verbeteren, alles wat ik mijdt en wat ik doe, daarmee kom ik en niemand een stapje dichterbij het doel. Want dat zijn we toch? Doelmissers? Alleen denk ik wel dat dit niet iedereen beseft. In elk geval leert dit de mens van nature niet, en geen mens kan met doen of laten ook maar één stapje dichterbij het oorspronkelijke Doel komen. Nee, we komen er steeds verder van af. Dat houdt niet in om je dan stil te mogen houden, maar de vrijmoedigheid wordt je wel eens ontnomen. Ook hier wel, elke keer weer wordt je als het ware weer teruggeduwd en je denkt: heeft het nog zin? Dat is vanzelf negatief denken, maar misschien is er ook nog eentje die dit een beetje begrijpt. Ik zou ieder toch wel willen toeroepen: Mensen, we leven nog! We kunnen nog bekeerd worden, zoekt de Heere terwijl Hij te vinden is! We kunnen het leven niet overdoen, en we kunnen ons maar één keer vergissen en dan is er in eeuwigheid geen omkeer meer mogelijk. Ik weet niet of ik dit kan posten. Je weet hier niet wat er dan weer op afkomt.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3952
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Bericht door Terri »

Mooi Susanna, getuigen van de Hoop en juist als je leven moeizaam en vol verdriet is. Dat geeft dat anderen soms verbaasd zich afvragen, hoe dan? Dan komen er soms onverwachte openingen voor een gesprek.
Onbekende
Berichten: 325
Lid geworden op: 27 sep 2021, 20:19

Re: Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Bericht door Onbekende »

-DIA- schreef:Droevig, maar niet boos. Gedachten tuimelen soms wel eens over elkaar.
Gedachten... denken... nadenken... soms komt er wat naar boven. Soms mediterend.
Dan grijpen gedachten en zaken ons wel eens aan.

Je ziet mensen op straat, in de winkel, in hun werk, overal.
Allemaal mensen die staan voor een grote Godsontmoeting, en de meesten beseffen het niet.

Soms denk ik dat ik een heel klein beetje zelfkennis heb.
Dat maakt me vooral voorzichtig naar mezelf toe.
Maar dat maakt ook dat we onze medemens wat kennen,
in wat deze van nature in het algemeen na de val is geworden.

Dan past toch bescheidenheid en geen hard oordeel over wat we persoonlijk niet kunnen aanvaarden.
Maar hoe gaan we met elkaar om?
Kunnen we aanvaarden dat we als mens zijn als hier omschreven:

Mensen met passief-agressief gedrag gedragen zich op een manier van omgaan met conflict zonder er echt een oplossing voor te vinden, en dit gedrag kan relaties beschadigen. Passief-agressieve mensen hebben de neiging om eerst aangenaam te lijken, maar zich later anders te gedragen; je zou ze kunnen omschrijven als "mensen met twee gezichten." Deze mensen hebben de neiging om hun gevoelens of afkeuring, woede, frustratie en pijn in te houden en niet te praten met de persoon die de pijn heeft veroorzaakt (het "passieve" deel), om in een later stadium op "agressieve" wijze de relatie te ondermijnen of saboteren, of de andere persoon uit vergelding te kwetsen. Heb je het vermoeden dat je te maken hebt met passieve agressie? Leer passief-agressief gedrag te herkennen, om ermee om te kunnen gaan in je eigen relaties.

Zou ik dit zijn? Dan wordt hier wel een beeld getekend van de mens van nature.
Maar wat we een beetje missen is wat we in val zijn kwijtgeraakt:
De liefde tot God en de naaste.
Nee hoor DIA, ik herken jou niet in deze beschrijving. Jij houdt je afkeuring namelijk niet in. Ik zie jou ook zeker niet als iemand met twee gezichten. Je bent redelijk consistent in je uitlatingen.

Overigens positief dat je over jezelf nadenkt!
Dat getuigt van een zekere mate van zelfreflectie.

Wees dus niet te bevreesd. Al kan ik me, gezien hoe je je voelt (dat geef je regelmatig aan) wel voorstellen dat je soms denkt: "ligt het nou aan mij?".

De wereld verandert, in een rap tempo. Dat hoeven we echter niet allemaal negatief te duiden. Die neiging heb jij wel een beetje, maar dat is echt geen passief-agressief gedrag hoor!

Ik heb de indruk dat je een echte denker bent. Probeer wat meer de zaken los te laten en in Gods hand te leggen. Dat is niet gemakkelijk, dat weet ik. Maar het geeft wel rust.

Ik denk (voor zover dat via een forum in te schatten is) dat je in de dagelijkse omgang echt wel een geschikte kerel bent. Dat mag je oprecht als compliment opvatten!
De strijdende kerk op aarde strijdt vooral onderling.
-DIA-
Berichten: 32705
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Bericht door -DIA- »

Onbekende schreef:
-DIA- schreef:Droevig, maar niet boos. Gedachten tuimelen soms wel eens over elkaar.
Gedachten... denken... nadenken... soms komt er wat naar boven. Soms mediterend.
Dan grijpen gedachten en zaken ons wel eens aan.

Je ziet mensen op straat, in de winkel, in hun werk, overal.
Allemaal mensen die staan voor een grote Godsontmoeting, en de meesten beseffen het niet.

Soms denk ik dat ik een heel klein beetje zelfkennis heb.
Dat maakt me vooral voorzichtig naar mezelf toe.
Maar dat maakt ook dat we onze medemens wat kennen,
in wat deze van nature in het algemeen na de val is geworden.

Dan past toch bescheidenheid en geen hard oordeel over wat we persoonlijk niet kunnen aanvaarden.
Maar hoe gaan we met elkaar om?
Kunnen we aanvaarden dat we als mens zijn als hier omschreven:

Mensen met passief-agressief gedrag gedragen zich op een manier van omgaan met conflict zonder er echt een oplossing voor te vinden, en dit gedrag kan relaties beschadigen. Passief-agressieve mensen hebben de neiging om eerst aangenaam te lijken, maar zich later anders te gedragen; je zou ze kunnen omschrijven als "mensen met twee gezichten." Deze mensen hebben de neiging om hun gevoelens of afkeuring, woede, frustratie en pijn in te houden en niet te praten met de persoon die de pijn heeft veroorzaakt (het "passieve" deel), om in een later stadium op "agressieve" wijze de relatie te ondermijnen of saboteren, of de andere persoon uit vergelding te kwetsen. Heb je het vermoeden dat je te maken hebt met passieve agressie? Leer passief-agressief gedrag te herkennen, om ermee om te kunnen gaan in je eigen relaties.

Zou ik dit zijn? Dan wordt hier wel een beeld getekend van de mens van nature.
Maar wat we een beetje missen is wat we in val zijn kwijtgeraakt:
De liefde tot God en de naaste.
Nee hoor DIA, ik herken jou niet in deze beschrijving. Jij houdt je afkeuring namelijk niet in. Ik zie jou ook zeker niet als iemand met twee gezichten. Je bent redelijk consistent in je uitlatingen.

Overigens positief dat je over jezelf nadenkt!
Dat getuigt van een zekere mate van zelfreflectie.

Wees dus niet te bevreesd. Al kan ik me, gezien hoe je je voelt (dat geef je regelmatig aan) wel voorstellen dat je soms denkt: "ligt het nou aan mij?".

De wereld verandert, in een rap tempo. Dat hoeven we echter niet allemaal negatief te duiden. Die neiging heb jij wel een beetje, maar dat is echt geen passief-agressief gedrag hoor!

Ik heb de indruk dat je een echte denker bent. Probeer wat meer de zaken los te laten en in Gods hand te leggen. Dat is niet gemakkelijk, dat weet ik. Maar het geeft wel rust.

Ik denk (voor zover dat via een forum in te schatten is) dat je in de dagelijkse omgang echt wel een geschikte kerel bent. Dat mag je oprecht als compliment opvatten!
Nee, ik echt geen denker. Meer een veel meer gevoelsmens, maar ik weet ook dat gevoel een gevaar kan zijn. Verder laat ik het maar liggen, we hebben zo een weekdienst. Oh ik de live-link wel even meteen hier doorgeven, dan kan wie wil, meeluisteren. (ds. G. Pater hoopt vanavond voor te gaan)

http://meeluisteren.gergemrijssen.nl:8000/noord
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Als gast hier
Berichten: 164
Lid geworden op: 27 jan 2021, 08:39

Re: Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Bericht door Als gast hier »

Bedankt voor de link, Dia!
newton
Berichten: 673
Lid geworden op: 22 feb 2019, 16:22

Re: Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Bericht door newton »

-DIA- schreef: Nee, ik echt geen denker. Meer een veel meer gevoelsmens, maar ik weet ook dat gevoel een gevaar kan zijn. Verder laat ik het maar liggen, we hebben zo een weekdienst. Oh ik de live-link wel even meteen hier doorgeven, dan kan wie wil, meeluisteren. (ds. G. Pater hoopt vanavond voor te gaan)

http://meeluisteren.gergemrijssen.nl:8000/noord
1 timotheus 1:15 schreef:Dit is een getrouw woord, en alle aanneming waardig, dat Christus Jezus in de wereld gekomen is, om de zondaren zalig te maken, van welke ik de voornaamste ben.
Ik hoorde de ds. zeggen dat 'de zondaren' niet in de grondtaal zou staan maar dat de statenvertalers dat toegevoegd hebben. Dat kan ik op http://www.godrules.net/library/kjvstro ... s1tim1.htm niet terug vinden. In het geval van ingevoegde woorden worden die normaal ook cursief weergegeven. Ook de hsv, nbv21 en king james spreken over zondaren/sinners.
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 6466
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Bericht door Posthoorn »

newton schreef:
1 timotheus 1:15 schreef:Dit is een getrouw woord, en alle aanneming waardig, dat Christus Jezus in de wereld gekomen is, om de zondaren zalig te maken, van welke ik de voornaamste ben.
Ik hoorde de ds. zeggen dat 'de zondaren' niet in de grondtaal zou staan maar dat de statenvertalers dat toegevoegd hebben. Dat kan ik op http://www.godrules.net/library/kjvstro ... s1tim1.htm niet terug vinden. In het geval van ingevoegde woorden worden die normaal ook cursief weergegeven. Ook de hsv, nbv21 en king james spreken over zondaren/sinners.
In het Grieks staat niet 'de zondaren', maar 'zondaren'.
newton
Berichten: 673
Lid geworden op: 22 feb 2019, 16:22

Re: Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Bericht door newton »

Posthoorn schreef:
newton schreef:
1 timotheus 1:15 schreef:Dit is een getrouw woord, en alle aanneming waardig, dat Christus Jezus in de wereld gekomen is, om de zondaren zalig te maken, van welke ik de voornaamste ben.
Ik hoorde de ds. zeggen dat 'de zondaren' niet in de grondtaal zou staan maar dat de statenvertalers dat toegevoegd hebben. Dat kan ik op http://www.godrules.net/library/kjvstro ... s1tim1.htm niet terug vinden. In het geval van ingevoegde woorden worden die normaal ook cursief weergegeven. Ook de hsv, nbv21 en king james spreken over zondaren/sinners.
In het Grieks staat niet 'de zondaren', maar 'zondaren'.
Net teruggeluisterd. Betreft inderdaad het woordje 'de'. Waarom wijzigt de SV zo de betekenis van de tekst zonder dit in cursief duidelijk te maken? De ds. gaf aan dat vertalers dat hebben gedaan omdat het anders te remonstrants zou zijn.
Gebruikersavatar
Job
Berichten: 2927
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: RE: Re: Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Bericht door Job »

newton schreef:Net teruggeluisterd. Betreft inderdaad het woordje 'de'. Waarom wijzigt de SV zo de betekenis van de tekst zonder dit in cursief duidelijk te maken? De ds. gaf aan dat vertalers dat hebben gedaan omdat het anders te remonstrants zou zijn.
Dat laatste snap ik niet helemaal? "De zondaren" klinkt toch nóg ruimer en uitgestrekter dan "zondaren".
En verder schrik ik er wel een beetje van, hier drijft dan toch een stuk menselijks boven in Bijbelvertaalwerk. Alsof de Heilige Geest niet zorgvuldig genoeg zou hebben verwoord. Wetend ook dat in Schriftuitleg vaak elk afzonderlijk Woord wordt verklaard; óók lidwoorden. Ik heb er rond Kerst een preek over beluisterd en jaren geleden ook, vraag me nu toch af waarom dit toen niet werd opgemerkt. Sterker nog: in mijn herinnering werden dé zondaren geplaatst tegenover dé Mens.
-DIA-
Berichten: 32705
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Bericht door -DIA- »

newton schreef:Net teruggeluisterd. Betreft inderdaad het woordje 'de'. Waarom wijzigt de SV zo de betekenis van de tekst zonder dit in cursief duidelijk te maken? De ds. gaf aan dat vertalers dat hebben gedaan omdat het anders te remonstrants zou zijn.
Ik terugluisteren van een preek nog altijd mogelijk? Ik zou dat best vaker willen, alleen, hoe doe je dat?
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33200
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Hoe is je stemming op dit moment? [2]

Bericht door Tiberius »

newton schreef:
Posthoorn schreef:
newton schreef:
1 timotheus 1:15 schreef:Dit is een getrouw woord, en alle aanneming waardig, dat Christus Jezus in de wereld gekomen is, om de zondaren zalig te maken, van welke ik de voornaamste ben.
Ik hoorde de ds. zeggen dat 'de zondaren' niet in de grondtaal zou staan maar dat de statenvertalers dat toegevoegd hebben. Dat kan ik op http://www.godrules.net/library/kjvstro ... s1tim1.htm niet terug vinden. In het geval van ingevoegde woorden worden die normaal ook cursief weergegeven. Ook de hsv, nbv21 en king james spreken over zondaren/sinners.
In het Grieks staat niet 'de zondaren', maar 'zondaren'.
Net teruggeluisterd. Betreft inderdaad het woordje 'de'. Waarom wijzigt de SV zo de betekenis van de tekst zonder dit in cursief duidelijk te maken? De ds. gaf aan dat vertalers dat hebben gedaan omdat het anders te remonstrants zou zijn.
Ik beheers het Grieks redelijk, maar niet voldoende om hier gedegen op in te gaan.
Maar wat ik eens van L.M.P. Scholten gelezen heb, is dat lidwoorden in het Grieks iets anders gebruikt worden als in het Nederlands. Dat hebben de statenvertalers meegenomen in hun vertaling. Dat geldt trouwens ook voor persoonlijke voornaamwoorden (denk aan 'ik').

Volgens mij staat dat in het boek 'Nuttig tot lering' of 'Onderzoekt de Schriften'.
Plaats reactie