Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Ditbenik »

helma schreef:Ik begrijp dat ze juist het meerderheidsrapport als een dwaling zien die afwijkt van het Woord en zich derhalve niet hoeven te onderwerpen aan het synodebesluit; het zelfs als plicht zien om zich niet te onderwerpen.

Wat mij verbaast in de kanselboodschap is deze zinsnede:
"Een lichtpuntje is dan ook dat we nu niet meteen
onder tucht worden geplaatst. De tucht is een kerkelijke vermaning waarbij van hogerhand tegen ons
gezegd wordt dat we in strijd handelen met kerkelijke regels"


Die kerkelijke vermaning zou toch wel plaatsvinden? Geen tucht, maar wel vermaning?
Een kerkelijke vermaning is ook tucht.
Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Bezorgd »

helma schreef:Ik begrijp dat ze juist het meerderheidsrapport als een dwaling zien die afwijkt van het Woord en zich derhalve niet hoeven te onderwerpen aan het synodebesluit; het zelfs als plicht zien om zich niet te onderwerpen.

Wat mij verbaast in de kanselboodschap is deze zinsnede:
"Een lichtpuntje is dan ook dat we nu niet meteen
onder tucht worden geplaatst. De tucht is een kerkelijke vermaning waarbij van hogerhand tegen ons
gezegd wordt dat we in strijd handelen met kerkelijke regels"


Die kerkelijke vermaning zou toch wel plaatsvinden? Geen tucht, maar wel vermaning?
Maar dat is nu precies het muizengaatje.
De GS wilde (nu) niet beslissen over consequenties.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33198
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Tiberius »

Het hele spektakel komt op mij over als: grote woorden, maar verder: we drinken een glas, doen een plas, en alles blijft zoals het was.
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 18661
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door helma »

Het woord 'spektakel' is wel wat oneerbiedig uitgedrukt voor iets waar een bidstond voor is gehouden..

Ik vind het best ingrijpend allemaal.
Piet Puk
Berichten: 5421
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Piet Puk »

Tiberius schreef:Het hele spektakel komt op mij over als: grote woorden, maar verder: we drinken een glas, doen een plas, en alles blijft zoals het was.
Maar de GS kan de classis toch vermanen om tot uitvoering van vermaning en evt. tucht over te gaan?
Gebruikersavatar
Adagio
Berichten: 906
Lid geworden op: 22 feb 2018, 15:06

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Adagio »

Tiberius schreef:Het hele spektakel komt op mij over als: grote woorden, maar verder: we drinken een glas, doen een plas, en alles blijft zoals het was.
Net zoals in ieders eigen leven. En om dan over al die kerken het niet te hebben, maar over een mens: God grijpt een keer in - en/of rekent een keer af.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17245
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door huisman »

Herman schreef:
Erik1960 schreef:
Bezorgd schreef:Zwolle wil de boel op scherp zetten zo lijkt het. Die gemeente heeft dus niets op met synode besluiten.
Of: de Synode heeft de boel op scherp gezet en oogst nu de storm.
De Synoden van 1998, 2001 en 2022 wijzen de vrouw in het ambt af. Sommige gemeenten niet. Het feitenrelaas is dus vrij duidelijk over oorzaak-gevolg binnen een presbyteriaal-synodaal kerkstelsel.
Overigens gaat de synode niet over tot tuchtoefening, dus het valt met die lokale storm wel mee.
Geen tucht maar wel (doorgaande) vermaning richting de ongehoorzame gemeenten met oproep om zich te bekeren van hun dwaalwegen.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Simon0612
Berichten: 2139
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Simon0612 »

huisman schreef:
Herman schreef:
Erik1960 schreef:
Bezorgd schreef:Zwolle wil de boel op scherp zetten zo lijkt het. Die gemeente heeft dus niets op met synode besluiten.
Of: de Synode heeft de boel op scherp gezet en oogst nu de storm.
De Synoden van 1998, 2001 en 2022 wijzen de vrouw in het ambt af. Sommige gemeenten niet. Het feitenrelaas is dus vrij duidelijk over oorzaak-gevolg binnen een presbyteriaal-synodaal kerkstelsel.
Overigens gaat de synode niet over tot tuchtoefening, dus het valt met die lokale storm wel mee.
Geen tucht maar wel (doorgaande) vermaning richting de ongehoorzame gemeenten met oproep om zich te bekeren van hun dwaalwegen.
Dus: wel waarschuwen maar niet straffen? Als een ouder dat doet voelt een kind dat feilloos aan. En neemt binnen korte tijd de waarschuwing niet meer serieus…zo zal het hier niet anders zijn. Sterker nog, als een kind weet dat er gewaarschuwd wordt zonder dat er consequenties aanzitten (straf) is het een loze waarschuwing.
Laatst gewijzigd door Simon0612 op 25 apr 2022, 10:53, 1 keer totaal gewijzigd.
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17245
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door huisman »

Tiberius schreef:Het hele spektakel komt op mij over als: grote woorden, maar verder: we drinken een glas, doen een plas, en alles blijft zoals het was.
Hier wreekt zich dat jij geen CGK bloed in je aderen hebt. Het was geen spektakel maar een zeer indringend gesprek over wezenlijke zaken.
Ik ben dankbaar voor de voorstellen die verworpen zijn maar iets minder voor wat is aangenomen. We moeten duidelijker en helderder krijgen hoe we gaan handelen richting gemeenten zoals Zwolle. Bij doorgaande ongehoorzaamheid komt het moment dat je afscheid van elkaar moet nemen.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
deschpin
Berichten: 393
Lid geworden op: 25 jul 2019, 14:25

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door deschpin »

huisman schreef:
Tiberius schreef:Het hele spektakel komt op mij over als: grote woorden, maar verder: we drinken een glas, doen een plas, en alles blijft zoals het was.
Hier wreekt zich dat jij geen CGK bloed in je aderen hebt. Het was geen spektakel maar een zeer indringend gesprek over wezenlijke zaken.
Ik ben dankbaar voor de voorstellen die verworpen zijn maar iets minder voor wat is aangenomen. We moeten duidelijker en helderder krijgen hoe we gaan handelen richting gemeenten zoals Zwolle. Bij doorgaande ongehoorzaamheid komt het moment dat je afscheid van elkaar moet nemen.
Het scenario dat mij (als buitenstaander) waarschijnlijker lijkt; de gemeenteleden die van vrouwelijke ambtsdrager breekpunt maken zullen overstappen naar andere gemeenten waar dit wel kan.
Huichelaar, haal eerst de balk uit uw oog en dan zult u goed kunnen zien om de splinter uit het oog van uw broeder te halen.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33198
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Tiberius »

huisman schreef:
Tiberius schreef:Het hele spektakel komt op mij over als: grote woorden, maar verder: we drinken een glas, doen een plas, en alles blijft zoals het was.
Hier wreekt zich dat jij geen CGK bloed in je aderen hebt. Het was geen spektakel maar een zeer indringend gesprek over wezenlijke zaken.
Ik ben dankbaar voor de voorstellen die verworpen zijn maar iets minder voor wat is aangenomen. We moeten duidelijker en helderder krijgen hoe we gaan handelen richting gemeenten zoals Zwolle. Bij doorgaande ongehoorzaamheid komt het moment dat je afscheid van elkaar moet nemen.
Ik heb sowieso geen kerkverbanden/-muren-bloed in mijn aderen.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17245
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door huisman »

Tiberius schreef:
huisman schreef:
Tiberius schreef:Het hele spektakel komt op mij over als: grote woorden, maar verder: we drinken een glas, doen een plas, en alles blijft zoals het was.
Hier wreekt zich dat jij geen CGK bloed in je aderen hebt. Het was geen spektakel maar een zeer indringend gesprek over wezenlijke zaken.
Ik ben dankbaar voor de voorstellen die verworpen zijn maar iets minder voor wat is aangenomen. We moeten duidelijker en helderder krijgen hoe we gaan handelen richting gemeenten zoals Zwolle. Bij doorgaande ongehoorzaamheid komt het moment dat je afscheid van elkaar moet nemen.
Ik heb sowieso geen kerkverbanden/-muren-bloed in mijn aderen.

Je bent nog in de ontkenning zie ik. Je hebt nog veel meer GG bloed in je aderen dan jezelf denkt. Maar als dit te persoonlijk is mag deze post weg. Soms mis ik een PB mogelijkheid best wel.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33198
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Tiberius »

Ik vind het allemaal prima hoor.
Ambtenaar
Berichten: 9144
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Ambtenaar »

huisman schreef: Hier wreekt zich dat jij geen CGK bloed in je aderen hebt. Het was geen spektakel maar een zeer indringend gesprek over wezenlijke zaken.
Ik ben dankbaar voor de voorstellen die verworpen zijn maar iets minder voor wat is aangenomen. We moeten duidelijker en helderder krijgen hoe we gaan handelen richting gemeenten zoals Zwolle. Bij doorgaande ongehoorzaamheid komt het moment dat je afscheid van elkaar moet nemen.
Een relevante vraag blijft natuurlijk in hoeverre de stemverhoudingen op de synode de opvattingen van de leden van de kerk representeren. Op termijn afscheid nemen van Zwolle en andere gemeentes met de vrouw in het ambt is zeker ook van betekenis voor de gemeentes die overblijven. Die zullen dan ook leden verliezen. Welke bestaansgrond blijft er dan over voor de CGK? Kunnen instituties dan nog in stand worden gehouden?
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17245
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door huisman »

Ambtenaar schreef:
huisman schreef: Hier wreekt zich dat jij geen CGK bloed in je aderen hebt. Het was geen spektakel maar een zeer indringend gesprek over wezenlijke zaken.
Ik ben dankbaar voor de voorstellen die verworpen zijn maar iets minder voor wat is aangenomen. We moeten duidelijker en helderder krijgen hoe we gaan handelen richting gemeenten zoals Zwolle. Bij doorgaande ongehoorzaamheid komt het moment dat je afscheid van elkaar moet nemen.
Een relevante vraag blijft natuurlijk in hoeverre de stemverhoudingen op de synode de opvattingen van de leden van de kerk representeren. Op termijn afscheid nemen van Zwolle en andere gemeentes met de vrouw in het ambt is zeker ook van betekenis voor de gemeentes die overblijven. Die zullen dan ook leden verliezen. Welke bestaansgrond blijft er dan over voor de CGK? Kunnen instituties dan nog in stand worden gehouden?
Ik mag hopen dat de bestaansgrond van de CGK in Schrift en belijdenis verankerd is en niet in het in stand houden van instituties.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Plaats reactie