Thierry Baudet

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 6978
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: Het Ondermaanse | Email: jcphilpotrefoforum@aol.com

Re: Thierry Baudet

Berichtdoor J.C. Philpot » 13 Jan 2022, 11:20

HersteldHervormd schreef:Als links extremer word, word rechts ook extremer, dat lijkt me nogal wiedes. Ik denk niet dat Forum nationaalsocialistisch is. Het probleem is dat er geen rechts-radicale partijen meer zijn in Nederland, dus Forum word een verzameling van corona-ontkenners, extreme refo's (haha), rechts-conservatieve maar dus ook nationaalsocialistische burgers.

Ik vind Eric Zemmour uit Frankrijk ook wel interessant eerlijk gezegd. Helaas zal dat ook weer doorslaan waardoor je, net als bij Baudet, moet gaan afhaken.

Uiteindelijk is rechts radicaal best interessant, net als socialisme en de extreme variant daarvan, communisme.

Het valt me op dat je het Nationaal-Socialisme in 1 adem noemt met rechts.

Het gedachtengoed van Hitler word in deze tijd door extreem-rechts geclaimd. Men pikt dan alleen het racistische/nationalistische component eruit. Echter was de NSDAP van Adolf Hitler historisch gezien socialistisch (zeg maar PvdA (vroeger SDAP), met een Nationalistisch- en racistisch component).

Het past ons overigens niet om sympathie met de Nationaal-Socialische beweging te hebben. Ik aarzel geen seconde om dat duivels te noemen.
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield

HersteldHervormd
Berichten: 2773
Lid geworden op: 29 Jun 2019, 21:20

Re: Thierry Baudet

Berichtdoor HersteldHervormd » 13 Jan 2022, 11:30

J.C. Philpot schreef:
HersteldHervormd schreef:Als links extremer word, word rechts ook extremer, dat lijkt me nogal wiedes. Ik denk niet dat Forum nationaalsocialistisch is. Het probleem is dat er geen rechts-radicale partijen meer zijn in Nederland, dus Forum word een verzameling van corona-ontkenners, extreme refo's (haha), rechts-conservatieve maar dus ook nationaalsocialistische burgers.

Ik vind Eric Zemmour uit Frankrijk ook wel interessant eerlijk gezegd. Helaas zal dat ook weer doorslaan waardoor je, net als bij Baudet, moet gaan afhaken.

Uiteindelijk is rechts radicaal best interessant, net als socialisme en de extreme variant daarvan, communisme.

Het valt me op dat je het Nationaal-Socialisme in 1 adem noemt met rechts.

Het gedachtengoed van Hitler word in deze tijd door extreem-rechts geclaimd. Men pikt dan alleen het racistische/nationalistische component eruit. Echter was de NSDAP van Adolf Hitler historisch gezien socialistisch (zeg maar PvdA (vroeger SDAP), met een Nationalistisch- en racistisch component).

Het past ons overigens niet om sympathie met het Nationaal-Socialisme te hebben. Ik aarzel niet om dat duivels te noemen.


Maar is nationaalsocialisme hetzelfde als nazisme? Eigenlijk precies om die reden is Baudet geen nationaalsocialist, omdat hij rechts conservatief is, en niet socialistisch.

Verder vraag ik me af of het nationaalsocialisme van toen hetzelfde is als nu. Ik denk wel degelijk dat nationaalsocialisme extreem rechts is, op dit moment. De media wil het sowieso graag, want rechts is niet meer in de mode, in Nederland dan.
He give us shelter
In the storms of life
When there's no peace on Earth
There is peace in Christ

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 6978
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: Het Ondermaanse | Email: jcphilpotrefoforum@aol.com

Re: Thierry Baudet

Berichtdoor J.C. Philpot » 13 Jan 2022, 11:36

HersteldHervormd schreef:
J.C. Philpot schreef:Het valt me op dat je het Nationaal-Socialisme in 1 adem noemt met rechts.

Het gedachtengoed van Hitler word in deze tijd door extreem-rechts geclaimd. Men pikt dan alleen het racistische/nationalistische component eruit. Echter was de NSDAP van Adolf Hitler historisch gezien socialistisch (zeg maar PvdA (vroeger SDAP), met een Nationalistisch- en racistisch component).

Het past ons overigens niet om sympathie met het Nationaal-Socialisme te hebben. Ik aarzel niet om dat duivels te noemen.


Maar is nationaalsocialisme hetzelfde als nazisme? Eigenlijk precies om die reden is Baudet geen nationaalsocialist, omdat hij rechts conservatief is, en niet socialistisch.

Verder vraag ik me af of het nationaalsocialisme van toen hetzelfde is als nu. Ik denk wel degelijk dat nationaalsocialisme extreem rechts is, op dit moment. De media wil het sowieso graag, want rechts is niet meer in de mode, in Nederland dan.

NAZI staat gelijk aan NAtionalsoZIalismus, wat de ideologie was van Hitler en zijn NSDAP. Het is een historische partij, die nu niet meer bestaat.

Het klopt dat mensen die zich met de Nazi's van toen identificeren (neonazi's) extreem-rechts zijn. Echter pikken ze er alleen het nationalistische en racistische component uit.

De originele NSDAP met als aanvoerder Adolf Hitler was echter wel degelijk socialistisch (in Nederland had je de SDAP, die nu de PvdA is), en dus in dat opzicht goed als links te classificeren.

Verder laat ik dit uitstapje even voor wat het is, want het is offtopic. En ik maak al meer woorden vuil aan het Nazisme als ik zou willen. Het laat echter wel zien dat onze rechts-links schema's niet altijd aansluiten bij de realiteit, en ontoereikend zijn.
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield

Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 7888
Lid geworden op: 09 Jan 2002, 11:15
Locatie: Stockholm

Re: Thierry Baudet

Berichtdoor parsifal » 13 Jan 2022, 11:48

We hebben nu partijen die extremer zijn dan de Centrum Democraten onder Janmaat en Janmaat kreeg geen voet aan de grond. Ik denk niet dat er grond is om te zeggen dat er steeds minder ruimte komt voor rechts.

Eigenlijk zijn de meeste partijen nu populistisch. Men denkt in stemmen, en een echte politieke visie lijkt te ontbreken. Zelfs partijen die niet als populistisch te boek staan worden nog beoordeeld op hoe ze micro-managen. Baudet trekt dit extreem door en maakt ook shows van kamervragen etc. Ik houd van de politieke filosofie die Jan Pronk een verwoorde: "Dit zijn onze standpunten, ben je het er mee eens dan kun je op ons stemmen, ben je het er niet mee eens dan stem je op een andere partij".

Een ander probleem is het gebrek aan tolerantie. Toen er nog verzuiling was, mochten refos hun lange rokken dragen en de vrijdenkers die refos dom noemen terwijl ze in hun nakie door het park fietsen en door die refos onzedelijk worden genoemd en daarna kon je weer samen wetten beoordelen. Nu is daar veel minder ruimte voor. We willen nu uniformiteit in denken, desnoods met dwang.

Destructief en beledigend gedrag kan beter vermeden worden, maar als je gaat definieren wat beledigend en kwetsend is en het vervolgens gaat bestraffen, geef je wel heel veel macht aan de meerderheid.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

HersteldHervormd
Berichten: 2773
Lid geworden op: 29 Jun 2019, 21:20

Re: Thierry Baudet

Berichtdoor HersteldHervormd » 13 Jan 2022, 11:51

Er is inderdaad een hyperfocus op het individu.
He give us shelter
In the storms of life
When there's no peace on Earth
There is peace in Christ

Charles
Berichten: 1338
Lid geworden op: 06 Jan 2014, 09:44

Re: Thierry Baudet

Berichtdoor Charles » 13 Jan 2022, 11:54

Mooie post Parsifal.

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 6978
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: Het Ondermaanse | Email: jcphilpotrefoforum@aol.com

Re: Thierry Baudet

Berichtdoor J.C. Philpot » 13 Jan 2022, 11:56

parsifal schreef:We hebben nu partijen die extremer zijn dan de Centrum Democraten onder Janmaat en Janmaat kreeg geen voet aan de grond. Ik denk niet dat er grond is om te zeggen dat er steeds minder ruimte komt voor rechts.

Eigenlijk zijn de meeste partijen nu populistisch. Men denkt in stemmen, en een echte politieke visie lijkt te ontbreken. Zelfs partijen die niet als populistisch te boek staan worden nog beoordeeld op hoe ze micro-managen. Baudet trekt dit extreem door en maakt ook shows van kamervragen etc. Ik houd van de politieke filosofie die Jan Pronk een verwoorde: "Dit zijn onze standpunten, ben je het er mee eens dan kun je op ons stemmen, ben je het er niet mee eens dan stem je op een andere partij".

Een ander probleem is het gebrek aan tolerantie. Toen er nog verzuiling was, mochten refos hun lange rokken dragen en de vrijdenkers die refos dom noemen terwijl ze in hun nakie door het park fietsen en door die refos onzedelijk worden genoemd en daarna kon je weer samen wetten beoordelen. Nu is daar veel minder ruimte voor. We willen nu uniformiteit in denken, desnoods met dwang.

Destructief en beledigend gedrag kan beter vermeden worden, maar als je gaat definieren wat beledigend en kwetsend is en het vervolgens gaat bestraffen, geef je wel heel veel macht aan de meerderheid.

Ik denk dat je de situatie heel juist beoordeeld.

Mijns inziens is dit overigens niet een louter Nederlands fenomeen, maar zou je veel aspecten uit deze analyse gealgemeniseerd, op heel veel landen om ons heen kunnen toepassen.
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield


Terug naar “Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten