HersteldHervormd schreef:Als links extremer word, word rechts ook extremer, dat lijkt me nogal wiedes. Ik denk niet dat Forum nationaalsocialistisch is. Het probleem is dat er geen rechts-radicale partijen meer zijn in Nederland, dus Forum word een verzameling van corona-ontkenners, extreme refo's (haha), rechts-conservatieve maar dus ook nationaalsocialistische burgers.

Ik vind Eric Zemmour uit Frankrijk ook wel interessant eerlijk gezegd. Helaas zal dat ook weer doorslaan waardoor je, net als bij Baudet, moet gaan afhaken.

Uiteindelijk is rechts radicaal best interessant, net als socialisme en de extreme variant daarvan, communisme.

Het valt me op dat je het Nationaal-Socialisme in 1 adem noemt met rechts.

Het gedachtengoed van Hitler word in deze tijd door extreem-rechts geclaimd. Men pikt dan alleen het racistische/nationalistische component eruit. Echter was de NSDAP van Adolf Hitler historisch gezien socialistisch (zeg maar PvdA (vroeger SDAP), met een Nationalistisch- en racistisch component).

Het past ons overigens niet om sympathie met de Nationaal-Socialische beweging te hebben. Ik aarzel geen seconde om dat duivels te noemen.

J.C. Philpot schreef:

HersteldHervormd schreef:Als links extremer word, word rechts ook extremer, dat lijkt me nogal wiedes. Ik denk niet dat Forum nationaalsocialistisch is. Het probleem is dat er geen rechts-radicale partijen meer zijn in Nederland, dus Forum word een verzameling van corona-ontkenners, extreme refo's (haha), rechts-conservatieve maar dus ook nationaalsocialistische burgers.

Ik vind Eric Zemmour uit Frankrijk ook wel interessant eerlijk gezegd. Helaas zal dat ook weer doorslaan waardoor je, net als bij Baudet, moet gaan afhaken.

Uiteindelijk is rechts radicaal best interessant, net als socialisme en de extreme variant daarvan, communisme.

Het valt me op dat je het Nationaal-Socialisme in 1 adem noemt met rechts.

Het gedachtengoed van Hitler word in deze tijd door extreem-rechts geclaimd. Men pikt dan alleen het racistische/nationalistische component eruit. Echter was de NSDAP van Adolf Hitler historisch gezien socialistisch (zeg maar PvdA (vroeger SDAP), met een Nationalistisch- en racistisch component).

Het past ons overigens niet om sympathie met het Nationaal-Socialisme te hebben. Ik aarzel niet om dat duivels te noemen.

Maar is nationaalsocialisme hetzelfde als nazisme? Eigenlijk precies om die reden is Baudet geen nationaalsocialist, omdat hij rechts conservatief is, en niet socialistisch.

Verder vraag ik me af of het nationaalsocialisme van toen hetzelfde is als nu. Ik denk wel degelijk dat nationaalsocialisme extreem rechts is, op dit moment. De media wil het sowieso graag, want rechts is niet meer in de mode, in Nederland dan.

HersteldHervormd schreef:

J.C. Philpot schreef:Het valt me op dat je het Nationaal-Socialisme in 1 adem noemt met rechts.

Het gedachtengoed van Hitler word in deze tijd door extreem-rechts geclaimd. Men pikt dan alleen het racistische/nationalistische component eruit. Echter was de NSDAP van Adolf Hitler historisch gezien socialistisch (zeg maar PvdA (vroeger SDAP), met een Nationalistisch- en racistisch component).

Het past ons overigens niet om sympathie met het Nationaal-Socialisme te hebben. Ik aarzel niet om dat duivels te noemen.

Maar is nationaalsocialisme hetzelfde als nazisme? Eigenlijk precies om die reden is Baudet geen nationaalsocialist, omdat hij rechts conservatief is, en niet socialistisch.

Verder vraag ik me af of het nationaalsocialisme van toen hetzelfde is als nu. Ik denk wel degelijk dat nationaalsocialisme extreem rechts is, op dit moment. De media wil het sowieso graag, want rechts is niet meer in de mode, in Nederland dan.

NAZI staat gelijk aan NAtionalsoZIalismus, wat de ideologie was van Hitler en zijn NSDAP. Het is een historische partij, die nu niet meer bestaat.

Het klopt dat mensen die zich met de Nazi's van toen identificeren (neonazi's) extreem-rechts zijn. Echter pikken ze er alleen het nationalistische en racistische component uit.

De originele NSDAP met als aanvoerder Adolf Hitler was echter wel degelijk socialistisch (in Nederland had je de SDAP, die nu de PvdA is), en dus in dat opzicht goed als links te classificeren.

Verder laat ik dit uitstapje even voor wat het is, want het is offtopic. En ik maak al meer woorden vuil aan het Nazisme als ik zou willen. Het laat echter wel zien dat onze rechts-links schema's niet altijd aansluiten bij de realiteit, en ontoereikend zijn.

We hebben nu partijen die extremer zijn dan de Centrum Democraten onder Janmaat en Janmaat kreeg geen voet aan de grond. Ik denk niet dat er grond is om te zeggen dat er steeds minder ruimte komt voor rechts.

Eigenlijk zijn de meeste partijen nu populistisch. Men denkt in stemmen, en een echte politieke visie lijkt te ontbreken. Zelfs partijen die niet als populistisch te boek staan worden nog beoordeeld op hoe ze micro-managen. Baudet trekt dit extreem door en maakt ook shows van kamervragen etc. Ik houd van de politieke filosofie die Jan Pronk een verwoorde: "Dit zijn onze standpunten, ben je het er mee eens dan kun je op ons stemmen, ben je het er niet mee eens dan stem je op een andere partij".

Een ander probleem is het gebrek aan tolerantie. Toen er nog verzuiling was, mochten refos hun lange rokken dragen en de vrijdenkers die refos dom noemen terwijl ze in hun nakie door het park fietsen en door die refos onzedelijk worden genoemd en daarna kon je weer samen wetten beoordelen. Nu is daar veel minder ruimte voor. We willen nu uniformiteit in denken, desnoods met dwang.

Destructief en beledigend gedrag kan beter vermeden worden, maar als je gaat definieren wat beledigend en kwetsend is en het vervolgens gaat bestraffen, geef je wel heel veel macht aan de meerderheid.

Er is inderdaad een hyperfocus op het individu.

Mooie post Parsifal.

parsifal schreef:We hebben nu partijen die extremer zijn dan de Centrum Democraten onder Janmaat en Janmaat kreeg geen voet aan de grond. Ik denk niet dat er grond is om te zeggen dat er steeds minder ruimte komt voor rechts.

Eigenlijk zijn de meeste partijen nu populistisch. Men denkt in stemmen, en een echte politieke visie lijkt te ontbreken. Zelfs partijen die niet als populistisch te boek staan worden nog beoordeeld op hoe ze micro-managen. Baudet trekt dit extreem door en maakt ook shows van kamervragen etc. Ik houd van de politieke filosofie die Jan Pronk een verwoorde: "Dit zijn onze standpunten, ben je het er mee eens dan kun je op ons stemmen, ben je het er niet mee eens dan stem je op een andere partij".

Een ander probleem is het gebrek aan tolerantie. Toen er nog verzuiling was, mochten refos hun lange rokken dragen en de vrijdenkers die refos dom noemen terwijl ze in hun nakie door het park fietsen en door die refos onzedelijk worden genoemd en daarna kon je weer samen wetten beoordelen. Nu is daar veel minder ruimte voor. We willen nu uniformiteit in denken, desnoods met dwang.

Destructief en beledigend gedrag kan beter vermeden worden, maar als je gaat definieren wat beledigend en kwetsend is en het vervolgens gaat bestraffen, geef je wel heel veel macht aan de meerderheid.

Ik denk dat je de situatie heel juist beoordeeld.

Mijns inziens is dit overigens niet een louter Nederlands fenomeen, maar zou je veel aspecten uit deze analyse gealgemeniseerd, op heel veel landen om ons heen kunnen toepassen.

Ondertussen wordt het wel gekker en gekker met Baudet. De reptielen neem ik nog niet al te letterlijk, maar zijn fan gedrag voor Poetin zie ik als echt slecht. Het gebrek aan openheid over inkomsten (zeker in combinatie met zijn visie op Poetin) maakt het nog wat erger.

Mee eens, met name zijn visie op Poetin valt me tegen. De man is gewoon bezig met een verschrikkelijke oorlog en het is al jaren bekend dat het Russische leger daarbij over lijken gaat. De sympathie onder SGP'ers voor deze man baart mij dan ook zorgen.

parsifal schreef:Ondertussen wordt het wel gekker en gekker met Baudet. De reptielen neem ik nog niet al te letterlijk, maar zijn fan gedrag voor Poetin zie ik als echt slecht. Het gebrek aan openheid over inkomsten (zeker in combinatie met zijn visie op Poetin) maakt het nog wat erger.

Hij nuanceert inmiddels zijn vreemde uitspraken. 'Reptielen' is een metafoor voor globalisering etc.

merel schreef:Hij nuanceert inmiddels zijn vreemde uitspraken. 'Reptielen' is een metafoor voor globalisering etc.

De onderliggende gedachte blijft echter zo complotachtig als hij is. Het maakt natuurlijk geen verschil of het echte of metaforische reptielen zijn die zogenaamd de wereld zouden besturen.

parsifal schreef:Ondertussen wordt het wel gekker en gekker met Baudet. De reptielen neem ik nog niet al te letterlijk, maar zijn fan gedrag voor Poetin zie ik als echt slecht. Het gebrek aan openheid over inkomsten (zeker in combinatie met zijn visie op Poetin) maakt het nog wat erger.

Baudet lijkt dezelfde onvolwassen, onbetrouwbare en onvoorspelbare persoonlijkheid als Donald Trump te hebben.

Het is levensgevaarlijk als dergelijke mannen de macht hebben of krijgen. Jammer, want ik had graag een goede, betrouwbare en fatsoenlijke mainstream rechtse partij gezien. Dat ontbreekt namelijk nu.

Henk J schreef:Mee eens, met name zijn visie op Poetin valt me tegen. De man is gewoon bezig met een verschrikkelijke oorlog en het is al jaren bekend dat het Russische leger daarbij over lijken gaat. De sympathie onder SGP'ers voor deze man baart mij dan ook zorgen.

Dat zal snel afnemen hoor Henk J, vergeet ook niet dat heel veel Nederlanders in eerste instantie zelfs op hem gestemd hebben. Hij is natuurlijk conservatief, en dat trekt conservatieve christenen aan. Ik denk dat het snel afgelopen is met zijn imperium.

J.C. Philpot schreef:

parsifal schreef:Ondertussen wordt het wel gekker en gekker met Baudet. De reptielen neem ik nog niet al te letterlijk, maar zijn fan gedrag voor Poetin zie ik als echt slecht. Het gebrek aan openheid over inkomsten (zeker in combinatie met zijn visie op Poetin) maakt het nog wat erger.

Baudet lijkt dezelfde onvolwassen, onbetrouwbare en onvoorspelbare persoonlijkheid als Donald Trump te hebben.

Het is levensgevaarlijk als dergelijke mannen de macht hebben of krijgen. Jammer, want ik had graag een goede, betrouwbare en fatsoenlijke mainstream rechtse partij gezien. Dat ontbreekt namelijk nu.

JA21 niet?

HersteldHervormd schreef:

J.C. Philpot schreef:Baudet lijkt dezelfde onvolwassen, onbetrouwbare en onvoorspelbare persoonlijkheid als Donald Trump te hebben. Het is levensgevaarlijk als dergelijke mannen de macht hebben of krijgen. Jammer, want ik had graag een goede, betrouwbare en fatsoenlijke mainstream rechtse partij gezien. Dat ontbreekt namelijk nu.

JA21 niet?

De toekomst zal uit moeten wijzen hoe JA21 ontwikkeld. Overigens zie ik de door mij gewenste "goede, betrouwbare en fatsoenlijke mainstream rechtse partij" niet als een alternatief voor christenen om op te stemmen.