Tweede Kamerverkiezingen 2021

vriend-en-metgezel
Berichten: 208
Lid geworden op: 31 mar 2008, 19:43

Re: Tweede Kamerverkiezingen 2021

Bericht door vriend-en-metgezel »

Erik1960 schreef:
vriend-en-metgezel schreef:
Erik1960 schreef:
helma schreef:Vak K is leeg gelopen onder Algeme Beschouwingen van Baudet...Heel bijzonder
Prima reactie op zijn ‘bijdrage’.
Lange tenen…
Collegialiteit….
Collegialiteit is niet een doel op zich in de politiek. Het moet een arena blijven waarin het debat op het scherpst van de snede gevoerd wordt en naar elkaar geluisterd wordt, zodat de beste argumenten ‘winnen’. Weglopen is laf, Kaag had het beste de opmerking van Baudet met een grap kunnen pareren.
Mannetje
Berichten: 7693
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Tweede Kamerverkiezingen 2021

Bericht door Mannetje »

Wat een wanvertoning! Het kabinet moet blijven zitten en de voorzitter heeft de regie, niet zij.

Ook weer een hoop geblaat van Baudet in dezen, maar ik kan ook begrijpen dat hij zijn woorden niet terugneemt. Hij was sluw, maar beschildige Kaag niet ergens van.
Wel kan ik begrijpen dat hij op zijn vingers getikt wordt door de kamervoorzitter en hier zelfs niet meer over mocht spreken op straffe van het ontnemen van het woord.
-
Erik1960
Verbannen
Berichten: 1633
Lid geworden op: 06 jan 2022, 17:03

Re: Tweede Kamerverkiezingen 2021

Bericht door Erik1960 »

vriend-en-metgezel schreef:Collegialiteit is niet een doel op zich in de politiek. Het moet een arena blijven waarin het debat op het scherpst van de snede gevoerd wordt en naar elkaar geluisterd wordt, zodat de beste argumenten ‘winnen’. Weglopen is laf, Kaag had het beste de opmerking van Baudet met een grap kunnen pareren.
Ik heb geen enkele behoefte aan debatten op het scherpst van de snede die gevoerd worden met het oogpunt anderen in diskrediet te brengen. Prima als het scherp op de inhoud is, maar enige waardigheid zou je toch ook van volksvertegenwoordigers mogen verwachten.
’Wie uitziet en hoopt op de Heer krijgt nieuwe kracht: hij slaat zijn vleugels uit als een adelaar, hij loopt, maar wordt niet moe, hij rent, maar raakt niet uitgeput’.
vriend-en-metgezel
Berichten: 208
Lid geworden op: 31 mar 2008, 19:43

Re: Tweede Kamerverkiezingen 2021

Bericht door vriend-en-metgezel »

Erik1960 schreef:
vriend-en-metgezel schreef:Collegialiteit is niet een doel op zich in de politiek. Het moet een arena blijven waarin het debat op het scherpst van de snede gevoerd wordt en naar elkaar geluisterd wordt, zodat de beste argumenten ‘winnen’. Weglopen is laf, Kaag had het beste de opmerking van Baudet met een grap kunnen pareren.
Ik heb geen enkele behoefte aan debatten op het scherpst van de snede die gevoerd worden met het oogpunt anderen in diskrediet te brengen. Prima als het scherp op de inhoud is, maar enige waardigheid zou je toch ook van volksvertegenwoordigers mogen verwachten.
Als mensen iets lelijks van mijn opleiding zouden zeggen, zou ik daar niet zo'n punt van maken. Ik ben het ermee eens dat debatten waardig gevoerd moeten worden, maar weglopen vind ik zeer kwalijk. Leiderschap is voor mij dat je met een paar woorden een rebelse opmerking kunt pareren. Weglopen is een teken van zwakte.
Gebruikersavatar
Zita
Moderator
Berichten: 10420
Lid geworden op: 11 aug 2007, 13:12

Re: Tweede Kamerverkiezingen 2021

Bericht door Zita »

vriend-en-metgezel schreef:
Erik1960 schreef:
vriend-en-metgezel schreef:Collegialiteit is niet een doel op zich in de politiek. Het moet een arena blijven waarin het debat op het scherpst van de snede gevoerd wordt en naar elkaar geluisterd wordt, zodat de beste argumenten ‘winnen’. Weglopen is laf, Kaag had het beste de opmerking van Baudet met een grap kunnen pareren.
Ik heb geen enkele behoefte aan debatten op het scherpst van de snede die gevoerd worden met het oogpunt anderen in diskrediet te brengen. Prima als het scherp op de inhoud is, maar enige waardigheid zou je toch ook van volksvertegenwoordigers mogen verwachten.
Als mensen iets lelijks van mijn opleiding zouden zeggen, zou ik daar niet zo'n punt van maken. Ik ben het ermee eens dat debatten waardig gevoerd moeten worden, maar weglopen vind ik zeer kwalijk. Leiderschap is voor mij dat je met een paar woorden een rebelse opmerking kunt pareren. Weglopen is een teken van zwakte.
Baudet trekt - zij het indirect - de integriteit van Kaag in twijfel, zonder daarvoor een steekhoudend argument te geven. Maar hij heeft zijn voorpaginaatje weer gehaald, en dat was zijn enige doel.
De kamervoorzitter was zoals altijd weer eens te slap en te traag.
Ik las in de column van de SGP-stagiair dat de SGP verwacht dat het kabinet nog dit najaar valt.
Erik1960
Verbannen
Berichten: 1633
Lid geworden op: 06 jan 2022, 17:03

Re: Tweede Kamerverkiezingen 2021

Bericht door Erik1960 »

vriend-en-metgezel schreef:
Erik1960 schreef:
vriend-en-metgezel schreef:Collegialiteit is niet een doel op zich in de politiek. Het moet een arena blijven waarin het debat op het scherpst van de snede gevoerd wordt en naar elkaar geluisterd wordt, zodat de beste argumenten ‘winnen’. Weglopen is laf, Kaag had het beste de opmerking van Baudet met een grap kunnen pareren.
Ik heb geen enkele behoefte aan debatten op het scherpst van de snede die gevoerd worden met het oogpunt anderen in diskrediet te brengen. Prima als het scherp op de inhoud is, maar enige waardigheid zou je toch ook van volksvertegenwoordigers mogen verwachten.
Als mensen iets lelijks van mijn opleiding zouden zeggen, zou ik daar niet zo'n punt van maken. Ik ben het ermee eens dat debatten waardig gevoerd moeten worden, maar weglopen vind ik zeer kwalijk. Leiderschap is voor mij dat je met een paar woorden een rebelse opmerking kunt pareren. Weglopen is een teken van zwakte.
Je moet dat weglopen zeker niet als een standaard-reactie gaan vertonen. Maar ik vind het ook leiderschap wanneer je op een gegeven moment duidelijk maakt dat je je grenzen hebt en dat je je niet alles laat zeggen.
’Wie uitziet en hoopt op de Heer krijgt nieuwe kracht: hij slaat zijn vleugels uit als een adelaar, hij loopt, maar wordt niet moe, hij rent, maar raakt niet uitgeput’.
MGG
Berichten: 3463
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Tweede Kamerverkiezingen 2021

Bericht door MGG »

Bergkamp is in mijn ogen ongeschikt als voorzitster. Verbeet deed het zoveel beter en had zoiets allang de kop in geduwd. Overigens zou ik al vak k zoiets hebben van laat Baudet zijn complotten maar verspreiden. Je doet er toch niks aan en hoe meer aandacht hij krijgt hoe groter de kans dat hij steeds verder door draaft. Negatieve aandacht is ook aandacht. Zonder alle media-aandacht had Trump nooit de voorverkiezingen in de republikeinse partij gewonnen.
MGG
Berichten: 3463
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Tweede Kamerverkiezingen 2021

Bericht door MGG »

Zita schreef:
vriend-en-metgezel schreef:
Erik1960 schreef:
vriend-en-metgezel schreef:Collegialiteit is niet een doel op zich in de politiek. Het moet een arena blijven waarin het debat op het scherpst van de snede gevoerd wordt en naar elkaar geluisterd wordt, zodat de beste argumenten ‘winnen’. Weglopen is laf, Kaag had het beste de opmerking van Baudet met een grap kunnen pareren.
Ik heb geen enkele behoefte aan debatten op het scherpst van de snede die gevoerd worden met het oogpunt anderen in diskrediet te brengen. Prima als het scherp op de inhoud is, maar enige waardigheid zou je toch ook van volksvertegenwoordigers mogen verwachten.
Als mensen iets lelijks van mijn opleiding zouden zeggen, zou ik daar niet zo'n punt van maken. Ik ben het ermee eens dat debatten waardig gevoerd moeten worden, maar weglopen vind ik zeer kwalijk. Leiderschap is voor mij dat je met een paar woorden een rebelse opmerking kunt pareren. Weglopen is een teken van zwakte.
Baudet trekt - zij het indirect - de integriteit van Kaag in twijfel, zonder daarvoor een steekhoudend argument te geven. Maar hij heeft zijn voorpaginaatje weer gehaald, en dat was zijn enige doel.
De kamervoorzitter was zoals altijd weer eens te slap en te traag.
Ik las in de column van de SGP-stagiair dat de SGP verwacht dat het kabinet nog dit najaar valt.
Zou het? Als ik de peilingen mag geloven kunnen de CDA, D66 en de VVD een flinke verkiezingsnederlaag verwachten. Naast het weer is niets zo wisselvallig als de gunst van de kiezer, maar het vraagt wel lef om vanuit een zwakke positie het kabinet te laten vallen. Wilders werd in 2012 hard afgestraft toen hij ervoor koos om het kabinet in een crisis te laten vallen.
Erik1960
Verbannen
Berichten: 1633
Lid geworden op: 06 jan 2022, 17:03

Re: Tweede Kamerverkiezingen 2021

Bericht door Erik1960 »

MGG schreef:Bergkamp is in mijn ogen ongeschikt als voorzitster. Verbeet deed het zoveel beter en had zoiets allang de kop in geduwd. Overigens zou ik al vak k zoiets hebben van laat Baudet zijn complotten maar verspreiden. Je doet er toch niks aan en hoe meer aandacht hij krijgt hoe groter de kans dat hij steeds verder door draaft. Negatieve aandacht is ook aandacht. Zonder alle media-aandacht had Trump nooit de voorverkiezingen in de republikeinse partij gewonnen.
Bergkamp zit inderdaad nog niet lekker in haar rol. Ter verdediging teken ik wel aan dat in de tijd dat Verbeet voorzitter was nagenoeg uitsluitend de PVV af en toe uit de orde-band sprong. FvD had toen nog geen plek in de kamer.
’Wie uitziet en hoopt op de Heer krijgt nieuwe kracht: hij slaat zijn vleugels uit als een adelaar, hij loopt, maar wordt niet moe, hij rent, maar raakt niet uitgeput’.
MGG
Berichten: 3463
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Tweede Kamerverkiezingen 2021

Bericht door MGG »

Erik1960 schreef:
MGG schreef:Bergkamp is in mijn ogen ongeschikt als voorzitster. Verbeet deed het zoveel beter en had zoiets allang de kop in geduwd. Overigens zou ik al vak k zoiets hebben van laat Baudet zijn complotten maar verspreiden. Je doet er toch niks aan en hoe meer aandacht hij krijgt hoe groter de kans dat hij steeds verder door draaft. Negatieve aandacht is ook aandacht. Zonder alle media-aandacht had Trump nooit de voorverkiezingen in de republikeinse partij gewonnen.
Bergkamp zit inderdaad nog niet lekker in haar rol. Ter verdediging teken ik wel aan dat in de tijd dat Verbeet voorzitter was nagenoeg uitsluitend de PVV af en toe uit de orde-band sprong. FvD had toen nog geen plek in de kamer.
Wilders en Bosma lijken mij aanzienlijk lastiger dan Baudet. Baudet is groffer en gaat duidelijk over (fatsoens)grenzen heen. Bosma en Wilders zijn kunstenaars in het erg ver gaan en toch binnen de lijntjes te blijven. Daarbij komt dat Verbeet moest uitvinden hoe je met 'lastige' types om gaat.
Online
DDD
Berichten: 28484
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Tweede Kamerverkiezingen 2021

Bericht door DDD »

Als nota bene Baudet, die zelf een verlengstuk is van Poetin, aan Kaag spionnengedrag verwijt, is dat natuurlijk zo idioot, dat ik mij prima kan voorstellen dat het kabinet wegloopt.

Ik vind het wel een goede ontwikkeling.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Tweede Kamerverkiezingen 2021

Bericht door Herman »

Prima actie van het kabinet. Ik vind dat de grenzen van waardigheid en fatsoen al dusdanig zijn overschreden, dat jeje kunt afvragen of dat je daar überhaupt nog als mens aanwezig wil zijn. De afbraak oppositie is zo verschrikkelijk negatief, dat is niet meer te harden.
MGG
Berichten: 3463
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Tweede Kamerverkiezingen 2021

Bericht door MGG »

Dan mogen ze hun benen wel gaan trainen, want zulke fratsen zal hij een vaker uithalen. Zo lang het aandacht oplevert js het politiek gezien een slimme zet. Als partij om de flank moet je jezelf onderscheiden en vooral de blik op je vestigen.
Zeeuw
Berichten: 11550
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Tweede Kamerverkiezingen 2021

Bericht door Zeeuw »

MGG schreef:
Erik1960 schreef:
MGG schreef:Bergkamp is in mijn ogen ongeschikt als voorzitster. Verbeet deed het zoveel beter en had zoiets allang de kop in geduwd. Overigens zou ik al vak k zoiets hebben van laat Baudet zijn complotten maar verspreiden. Je doet er toch niks aan en hoe meer aandacht hij krijgt hoe groter de kans dat hij steeds verder door draaft. Negatieve aandacht is ook aandacht. Zonder alle media-aandacht had Trump nooit de voorverkiezingen in de republikeinse partij gewonnen.
Bergkamp zit inderdaad nog niet lekker in haar rol. Ter verdediging teken ik wel aan dat in de tijd dat Verbeet voorzitter was nagenoeg uitsluitend de PVV af en toe uit de orde-band sprong. FvD had toen nog geen plek in de kamer.
Wilders en Bosma lijken mij aanzienlijk lastiger dan Baudet. Baudet is groffer en gaat duidelijk over (fatsoens)grenzen heen. Bosma en Wilders zijn kunstenaars in het erg ver gaan en toch binnen de lijntjes te blijven. Daarbij komt dat Verbeet moest uitvinden hoe je met 'lastige' types om gaat.
Bosma is absoluut een geweldige debater. En wat mij betreft één van de beste Kamervoorzitters die we nooit zullen hebben.
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 1711
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: Tweede Kamerverkiezingen 2021

Bericht door Ararat »

Vandaag zo af en toe een flard gevolgd. Steeds tot Ararat een vulkaantje werd. Bij geval was steeds net Wilders aan het woord, die man lijkt chronisch boos. Respect voor Segers (dat zag ik zojuist). Ik geloof niet dat ik zoveel bagger zou kunnen incasseren zonder emotioneel te raken.
Wees op je hoede voor het zuurdeeg
Plaats reactie