Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4030
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Bericht door Maanenschijn »

GerefGemeente-lid schreef:
Maanenschijn schreef:
GerefGemeente-lid schreef: Een GG-er een boek van ds. Van Campen aanbevelen is wel wat wonderlijk hoor.
Dat is hetzelfde als dat ik jou de samenspraken van Bart en Kees aanbeveel.
Gaat jouw ‘kerkmurendenken’ zover dat je dat zelfs doortrekt in de schrijvers van boeken?

Dan beveel ik je toch wat lezenswaardige artikelen van ds. Hoogerland aan, beste Janneman. Ik zou je oprecht wat meer ontspannenheid wensen in dit soort kwesties.
Nee.

Maar je moet wel nuchter zijn. Het is een advies en dan moet je je verplaatsen in de persoon zelf. Precies wat @Geytenbeekje zegt.

Ik ga een medelid van mijn gemeente ook geen bepaalde schrijver cadeau doen als ik weet dat hij dat toch niet waardeert, ook al kan ik er zelf heel veel lessen en onderwijzingen uit halen. Dan geef ik liever een boel waarvan ik weet dat die persoon dat waardeert, terwijl ik er misschien zelf nooit zo snel voor zou kiezen. Begrijp je?
Nog niet zo goed, maar misschien heb ik je niet goed begrepen.

De topic-starter vraagt om suggesties voor een goed boek. Daarbij worden diverse suggesties gedaan, oudvaders, baptisten, puriteinen en enkele hedendaagse suggesties. Ik ken niet alle titels, ik weet dan ook niet hoe de strekking van de boeken is. Maar zowel jij als @Geytenbeekje lijken van mening te zijn dat op basis van de schrijvers Van Kooten en Van Campen het boek ongeschikt is. Dat begrijp ik niet zo goed. Be(ver)oordeel de daarmee dan niet (mogelijk niet bedoeld of onbewust) de bewuste schrijvers, maar ook wel misschien de beoogde lezer?

Wat zou je mijn 3 kinderen die met Pinksteren belijdenis doen voor boeken aanraden? Zou Van Kooten en Van Campen daar dan wel bij passen, omdat wij ‘maar’ Hervormd zijn?
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
Anselmus
Berichten: 1105
Lid geworden op: 27 aug 2019, 19:18

Re: Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Bericht door Anselmus »

GerefGemeente-lid schreef:
Maanenschijn schreef:
GerefGemeente-lid schreef: Een GG-er een boek van ds. Van Campen aanbevelen is wel wat wonderlijk hoor.
Dat is hetzelfde als dat ik jou de samenspraken van Bart en Kees aanbeveel.
Gaat jouw ‘kerkmurendenken’ zover dat je dat zelfs doortrekt in de schrijvers van boeken?

Dan beveel ik je toch wat lezenswaardige artikelen van ds. Hoogerland aan, beste Janneman. Ik zou je oprecht wat meer ontspannenheid wensen in dit soort kwesties.
Nee.

Maar je moet wel nuchter zijn. Het is een advies en dan moet je je verplaatsen in de persoon zelf. Precies wat @Geytenbeekje zegt.

Ik ga een medelid van mijn gemeente ook geen bepaalde schrijver cadeau doen als ik weet dat hij dat toch niet waardeert, ook al kan ik er zelf heel veel lessen en onderwijzingen uit halen. Dan geef ik liever een boek waarvan ik weet dat die persoon dat waardeert, terwijl ik er misschien zelf nooit zo snel voor zou kiezen. Begrijp je?
Toch ben ik het niet helemaal eens met de opmerking dat een boek van een ds. uit een ander kerkverband een vreemd idee is. Je hebt belijdenis gedaan binnen een kerkverband. Je weet dus al wat in dat verband geleerd wordt en welke opvattingen daar gelden. Tijdens de catechese heb je je verdiept in die context en met volle overtuiging belijdenis gedaan als het goed is. Na de belijdenisdienst kan het misschien best goed zijn om te zien hoe je geloof en kerkverband zich verhouden tot andere kerken door breder te gaan lezen. Het geeft soms een scherper zicht op de overeenkomsten en verschillen waardoor de eigen context wordt gewaardeerd en op sommige punten misschien ook genuanceerd. Dat lijkt me een mooie ontwikkeling. Juist met andere argumenten/visies krijg je een sterkere eigen kerkelijke identiteit denk ik.
Fides Quaerens Intellectum
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4030
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Bericht door Maanenschijn »

Voor de goede orde, wij hebben een rijtje boeken ‘oud goud’ voor onze kinderen uitgezocht. Da’s altijd veilig en onverdacht. Eén van de kinderen (een schone dochter) is OGG opgevoed. Je zou niet willen dat ze met een verkeerde schrijver thuis in de problemen komt.

Ik zeg het tot mijn verdriet. Want het zijn overwegingen die je niet zou willen maken. Vandaar dat ik mogelijk hier dan ook wat scherp reageer.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Geytenbeekje
Berichten: 8246
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Bericht door Geytenbeekje »

Maanenschijn schreef: Nog niet zo goed, maar misschien heb ik je niet goed begrepen.

De topic-starter vraagt om suggesties voor een goed boek. Daarbij worden diverse suggesties gedaan, oudvaders, baptisten, puriteinen en enkele hedendaagse suggesties. Ik ken niet alle titels, ik weet dan ook niet hoe de strekking van de boeken is. Maar zowel jij als @Geytenbeekje lijken van mening te zijn dat op basis van de schrijvers Van Kooten en Van Campen het boek ongeschikt is. Dat begrijp ik niet zo goed. Be(ver)oordeel de daarmee dan niet (mogelijk niet bedoeld of onbewust) de bewuste schrijvers, maar ook wel misschien de beoogde lezer?

Wat zou je mijn 3 kinderen die met Pinksteren belijdenis doen voor boeken aanraden? Zou Van Kooten en Van Campen daar dan wel bij passen, omdat wij ‘maar’ Hervormd zijn?
Het was van mij wat voorbarig, ik ken ds van Campen niet, maar ik heb wel op t forum gelezen dat hij een wat andere koers inging op een bepaald gebied dat doortrekt mijns inziens ook andere zaken en lijkt mij daardoor niet aanbevelenswaardig.

Volgens mij ben jij Hersteld Hervormd en in jouw kerk vragen ze ds van Kooten niet, dus als ik aan jouw kinderen een cadeau zou geven dan zou ik niet een boek kopen van een van de genoemde schrijvers, maar dan zou ik een boek van ds Heemskerk of ds Kater (Graven in een goudmijn) geven.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4030
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Bericht door Maanenschijn »

Anselmus schreef:
In welke geestelijke toestand hij of zij zich bevindt.... Ik mag hopen dat dat duidelijk is na een belijdenisdienst. Wat heb je daar anders staan doen?
Antwoord geven op de vragen van Voetius. Mede daarom was de vraag van Herman nog niet zo vreemd.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Geytenbeekje
Berichten: 8246
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Bericht door Geytenbeekje »

Anselmus schreef:
Toch ben ik het niet helemaal eens met de opmerking dat een boek van een ds. uit een ander kerkverband een vreemd idee is. Je hebt belijdenis gedaan binnen een kerkverband. Je weet dus al wat in dat verband geleerd wordt en welke opvattingen daar gelden. Tijdens de catechese heb je je verdiept in die context en met volle overtuiging belijdenis gedaan als het goed is. Na de belijdenisdienst kan het misschien best goed zijn om te zien hoe je geloof en kerkverband zich verhouden tot andere kerken door breder te gaan lezen. Het geeft soms een scherper zicht op de overeenkomsten en verschillen waardoor de eigen context wordt gewaardeerd en op sommige punten misschien ook genuanceerd. Dat lijkt me een mooie ontwikkeling. Juist met andere argumenten/visies krijg je een sterkere eigen kerkelijke identiteit denk ik.
Het lijkt wel of je iets tegenstrijdigs zegt. Je komt aan met een boek van een dominee uit ander kerkverband opdat zo iemand een sterkere band met eigen kerkverband krijgt. Vooral als er veel overeenkomsten genoemd wordt, krijg je juist het tegengestelde van wat je wilt bereiken.
Gebruikersavatar
Anselmus
Berichten: 1105
Lid geworden op: 27 aug 2019, 19:18

Re: Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Bericht door Anselmus »

Geytenbeekje schreef:
Anselmus schreef:
Toch ben ik het niet helemaal eens met de opmerking dat een boek van een ds. uit een ander kerkverband een vreemd idee is. Je hebt belijdenis gedaan binnen een kerkverband. Je weet dus al wat in dat verband geleerd wordt en welke opvattingen daar gelden. Tijdens de catechese heb je je verdiept in die context en met volle overtuiging belijdenis gedaan als het goed is. Na de belijdenisdienst kan het misschien best goed zijn om te zien hoe je geloof en kerkverband zich verhouden tot andere kerken door breder te gaan lezen. Het geeft soms een scherper zicht op de overeenkomsten en verschillen waardoor de eigen context wordt gewaardeerd en op sommige punten misschien ook genuanceerd. Dat lijkt me een mooie ontwikkeling. Juist met andere argumenten/visies krijg je een sterkere eigen kerkelijke identiteit denk ik.
Het lijkt wel of je iets tegenstrijdigs zegt. Je komt aan met een boek van een dominee uit ander kerkverband opdat zo iemand een sterkere band met eigen kerkverband krijgt. Vooral als er veel overeenkomsten genoemd wordt, krijg je juist het tegengestelde van wat je wilt bereiken.
Nee sorry, veel studies laten zien: hoe meer exploratie, hoe groter het commitment na de exploitatie. :)
Fides Quaerens Intellectum
Geytenbeekje
Berichten: 8246
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Bericht door Geytenbeekje »

Anselmus schreef:
Geytenbeekje schreef:
Anselmus schreef:
Toch ben ik het niet helemaal eens met de opmerking dat een boek van een ds. uit een ander kerkverband een vreemd idee is. Je hebt belijdenis gedaan binnen een kerkverband. Je weet dus al wat in dat verband geleerd wordt en welke opvattingen daar gelden. Tijdens de catechese heb je je verdiept in die context en met volle overtuiging belijdenis gedaan als het goed is. Na de belijdenisdienst kan het misschien best goed zijn om te zien hoe je geloof en kerkverband zich verhouden tot andere kerken door breder te gaan lezen. Het geeft soms een scherper zicht op de overeenkomsten en verschillen waardoor de eigen context wordt gewaardeerd en op sommige punten misschien ook genuanceerd. Dat lijkt me een mooie ontwikkeling. Juist met andere argumenten/visies krijg je een sterkere eigen kerkelijke identiteit denk ik.
Het lijkt wel of je iets tegenstrijdigs zegt. Je komt aan met een boek van een dominee uit ander kerkverband opdat zo iemand een sterkere band met eigen kerkverband krijgt. Vooral als er veel overeenkomsten genoemd wordt, krijg je juist het tegengestelde van wat je wilt bereiken.
Nee sorry, veel studies laten zien: hoe meer exploratie, hoe groter het commitment na de exploitatie. :)
En nu in het Nederlands :hum :huhu Ik zei ook : Het lijkt :D
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Bericht door GerefGemeente-lid »

Maanenschijn schreef:Nog niet zo goed, maar misschien heb ik je niet goed begrepen.

De topic-starter vraagt om suggesties voor een goed boek. Daarbij worden diverse suggesties gedaan, oudvaders, baptisten, puriteinen en enkele hedendaagse suggesties. Ik ken niet alle titels, ik weet dan ook niet hoe de strekking van de boeken is. Maar zowel jij als @Geytenbeekje lijken van mening te zijn dat op basis van de schrijvers Van Kooten en Van Campen het boek ongeschikt is. Dat begrijp ik niet zo goed. Be(ver)oordeel de daarmee dan niet (mogelijk niet bedoeld of onbewust) de bewuste schrijvers, maar ook wel misschien de beoogde lezer?

Wat zou je mijn 3 kinderen die met Pinksteren belijdenis doen voor boeken aanraden? Zou Van Kooten en Van Campen daar dan wel bij passen, omdat wij ‘maar’ Hervormd zijn?
Als ik een boek zou moeten geven, zou ik om te beginnen zeker niet met een hedendaagse predikant beginnen, zelfs niet met een GG-predikant. Juist de oudvaders en de oude schrijvers waren vaak zo kernachtig en duidelijk.

Denk aan een boek zoals de Godvruchtige Avondmaalganger, de Bron van zaligheid, de zwangere belofte en meer oud goud. Waarom dan een hedendaagse schrijver aanbevelen? Dat intrigeert me. Ik heb daar dan vragen over.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Geytenbeekje
Berichten: 8246
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Bericht door Geytenbeekje »

GerefGemeente-lid schreef:
Maanenschijn schreef:Nog niet zo goed, maar misschien heb ik je niet goed begrepen.

De topic-starter vraagt om suggesties voor een goed boek. Daarbij worden diverse suggesties gedaan, oudvaders, baptisten, puriteinen en enkele hedendaagse suggesties. Ik ken niet alle titels, ik weet dan ook niet hoe de strekking van de boeken is. Maar zowel jij als @Geytenbeekje lijken van mening te zijn dat op basis van de schrijvers Van Kooten en Van Campen het boek ongeschikt is. Dat begrijp ik niet zo goed. Be(ver)oordeel de daarmee dan niet (mogelijk niet bedoeld of onbewust) de bewuste schrijvers, maar ook wel misschien de beoogde lezer?

Wat zou je mijn 3 kinderen die met Pinksteren belijdenis doen voor boeken aanraden? Zou Van Kooten en Van Campen daar dan wel bij passen, omdat wij ‘maar’ Hervormd zijn?
Als ik een boek zou moeten geven, zou ik om te beginnen zeker niet met een hedendaagse predikant beginnen, zelfs niet met een GG-predikant. Juist de oudvaders en de oude schrijvers waren vaak zo kernachtig en duidelijk.

Denk aan een boek zoals de Godvruchtige Avondmaalganger, de Bron van zaligheid, de zwangere belofte en meer oud goud. Waarom dan een hedendaagse schrijver aanbevelen? Dat intrigeert me. Ik heb daar dan vragen over.
Waar heb je dan vragen over bij een boek van een hedendaagse predikant (van de gg)?
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4030
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Bericht door Maanenschijn »

Geytenbeekje schreef:
Maanenschijn schreef: Nog niet zo goed, maar misschien heb ik je niet goed begrepen.

De topic-starter vraagt om suggesties voor een goed boek. Daarbij worden diverse suggesties gedaan, oudvaders, baptisten, puriteinen en enkele hedendaagse suggesties. Ik ken niet alle titels, ik weet dan ook niet hoe de strekking van de boeken is. Maar zowel jij als @Geytenbeekje lijken van mening te zijn dat op basis van de schrijvers Van Kooten en Van Campen het boek ongeschikt is. Dat begrijp ik niet zo goed. Be(ver)oordeel de daarmee dan niet (mogelijk niet bedoeld of onbewust) de bewuste schrijvers, maar ook wel misschien de beoogde lezer?

Wat zou je mijn 3 kinderen die met Pinksteren belijdenis doen voor boeken aanraden? Zou Van Kooten en Van Campen daar dan wel bij passen, omdat wij ‘maar’ Hervormd zijn?
Het was van mij wat voorbarig, ik ken ds van Campen niet, maar ik heb wel op t forum gelezen dat hij een wat andere koers inging op een bepaald gebied dat doortrekt mijns inziens ook andere zaken en lijkt mij daardoor niet aanbevelenswaardig.

Volgens mij ben jij Hersteld Hervormd en in jouw kerk vragen ze ds van Kooten niet, dus als ik aan jouw kinderen een cadeau zou geven dan zou ik niet een boek kopen van een van de genoemde schrijvers, maar dan zou ik een boek van ds Heemskerk of ds Kater (Graven in een goudmijn) geven.
Dus jij zou aan jouw kinderen (bij wijze van spreken) alleen maar boeken van HH-dominees geven? En de vraagsteller moet dan aan zijn zoon alleen een boek van een GG-dominee geven?

Want dat is waar het hier allemaal om gaat. Niet wat een wildvreemde aan iemand anders kinderen geeft.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Bericht door GerefGemeente-lid »

@Geytenbeekje,

Niet.

Maar juist de oudvaders hebben veelal kernachtig geschreven over de belijdenis. Vandaar dat ik bij een belijdenis geen boeken van een hedendaagse schrijver als geschenk zou geven, maar juist een kernachtig boek van een oude schrijver of puritein.
Laatst gewijzigd door GerefGemeente-lid op 23 mei 2022, 23:53, 1 keer totaal gewijzigd.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4030
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Bericht door Maanenschijn »

GerefGemeente-lid schreef:
Maanenschijn schreef:Nog niet zo goed, maar misschien heb ik je niet goed begrepen.

De topic-starter vraagt om suggesties voor een goed boek. Daarbij worden diverse suggesties gedaan, oudvaders, baptisten, puriteinen en enkele hedendaagse suggesties. Ik ken niet alle titels, ik weet dan ook niet hoe de strekking van de boeken is. Maar zowel jij als @Geytenbeekje lijken van mening te zijn dat op basis van de schrijvers Van Kooten en Van Campen het boek ongeschikt is. Dat begrijp ik niet zo goed. Be(ver)oordeel de daarmee dan niet (mogelijk niet bedoeld of onbewust) de bewuste schrijvers, maar ook wel misschien de beoogde lezer?

Wat zou je mijn 3 kinderen die met Pinksteren belijdenis doen voor boeken aanraden? Zou Van Kooten en Van Campen daar dan wel bij passen, omdat wij ‘maar’ Hervormd zijn?
Als ik een boek zou moeten geven, zou ik om te beginnen zeker niet met een hedendaagse predikant beginnen, zelfs niet met een GG-predikant. Juist de oudvaders en de oude schrijvers waren vaak zo kernachtig en duidelijk.

Denk aan een boek zoals de Godvruchtige Avondmaalganger, de Bron van zaligheid, de zwangere belofte en meer oud goud. Waarom dan een hedendaagse schrijver aanbevelen? Dat intrigeert me. Ik heb daar dan vragen over.
Dan zijn we het op dit late uur toch nog eens :) . Ik hou het ook heel graag bij het oude goud. Vergeet Guthrie’s ‘Des Christens groot Interest’ niet! In een iets leesbaarder vorm staat die ook op ons lijstje.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Geytenbeekje
Berichten: 8246
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Bericht door Geytenbeekje »

Maanenschijn schreef:
Geytenbeekje schreef:
Maanenschijn schreef: Nog niet zo goed, maar misschien heb ik je niet goed begrepen.

De topic-starter vraagt om suggesties voor een goed boek. Daarbij worden diverse suggesties gedaan, oudvaders, baptisten, puriteinen en enkele hedendaagse suggesties. Ik ken niet alle titels, ik weet dan ook niet hoe de strekking van de boeken is. Maar zowel jij als @Geytenbeekje lijken van mening te zijn dat op basis van de schrijvers Van Kooten en Van Campen het boek ongeschikt is. Dat begrijp ik niet zo goed. Be(ver)oordeel de daarmee dan niet (mogelijk niet bedoeld of onbewust) de bewuste schrijvers, maar ook wel misschien de beoogde lezer?

Wat zou je mijn 3 kinderen die met Pinksteren belijdenis doen voor boeken aanraden? Zou Van Kooten en Van Campen daar dan wel bij passen, omdat wij ‘maar’ Hervormd zijn?
Het was van mij wat voorbarig, ik ken ds van Campen niet, maar ik heb wel op t forum gelezen dat hij een wat andere koers inging op een bepaald gebied dat doortrekt mijns inziens ook andere zaken en lijkt mij daardoor niet aanbevelenswaardig.

Volgens mij ben jij Hersteld Hervormd en in jouw kerk vragen ze ds van Kooten niet, dus als ik aan jouw kinderen een cadeau zou geven dan zou ik niet een boek kopen van een van de genoemde schrijvers, maar dan zou ik een boek van ds Heemskerk of ds Kater (Graven in een goudmijn) geven.
Dus jij zou aan jouw kinderen (bij wijze van spreken) alleen maar boeken van HH-dominees geven? En de vraagsteller moet dan aan zijn zoon alleen een boek van een GG-dominee geven?

Want dat is waar het hier allemaal om gaat. Niet wat een wildvreemde aan iemand anders kinderen geeft.
Het ligt eraan. Als ik weet dat ze een breed-interkerkelijke kijk hebben, dan is het wat makkelijker zoeken. Als ze wat minder breed georiënteerd zijn dan is het wel wat lastiger zoeken, maar dan koop ik wel wat van ''eigen bodem''. Of ik moet weten dat ze erg van oudvaders houden. Het ligt er ook aan of ze lezers zijn, als ze dat niet zijn dan koop ik wat anders dan een boek.
Geytenbeekje
Berichten: 8246
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Welk boek geven als belijdenisgeschenk?

Bericht door Geytenbeekje »

GerefGemeente-lid schreef:@Geytenbeekje,

Niet.

Maar juist de oudvaders hebben veelal kernachtig geschreven over de belijdenis. Vandaar dat ik bij een belijdenis geen boeken van een hedendaagse schrijver als geschenk zou geven, maar juist een kernachtig boek van een oude schrijver of puritein.
Maar waarom een boek over belijdenis als ze belijdenis hebben gedaan? Dan heb je een paar jaar belijdeniscath afgelegd en dan krijg je daarna nog een boek over belijdenis, dat vind ik wel erg dubbelop.
Plaats reactie