Quoten is altijd goed :-). Zie verder mijn aanvullende vraag paar posts verderhuisman schreef:Lees het artikel wat ik intergraal plaatste. Die geeft antwoord op jouw vraag.Cyrillus schreef:@huisman
"Wat ik helaas meer zie in preken zoals sommigen hier promoten dat er Bijbelse zaken worden weggelaten i.p.v. toevoegingen."
Dit is heel erg vaag. Welke preken bedoel je, van wie dan?
P.S. Zou je voor de leesbaarheid wat beter willen quoten.
Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
Best aan veel maar het heeft niet zoveel zin om andere kerken te beschuldigen . In het midden en aan de linkerkant van de kerken waar ik toe behoor worden deze zaken amper benoemd. Als je de hoorders beschouwd als een verzameling van ware gelovigen ga je het er niet meer over hebben. Volkomen fout natuurlijkCyrillus schreef:Nou, noem mij een kerk in de refo omgeving waar niet over uitverkiezing, verdorvenheid en nieuwe geboorte wordt gepredikt. Aan welke kerk moet ik dan wel denken: de PKN, maar dan niet de GB of zo?Ad Anker schreef:Deze, lees ik hieronder. Namen zijn niet zo belangrijk. Het gaat dan vooral om preken waar niet gesproken wordt over de verkiezing en waar de focus ligt op de aansporing om te geloven.Cyrillus schreef:@huisman
"Wat ik helaas meer zie in preken zoals sommigen hier promoten dat er Bijbelse zaken worden weggelaten i.p.v. toevoegingen."
Dit is heel erg vaag. Welke preken bedoel je, van wie dan?Er is een prediking waarin niet veel of misschien wel helemaal niets gezegd wordt over Gods verkiezing. Ook niet over de verdorvenheid van de mens. En evenmin over de noodzaak van de nieuwe geboorte. Hoe komt dat? Is de Bijbel dan niet heel duidelijk ten aanzien van deze dingen? Worden op deze manier niet bepaalde passages van de Bijbel terzijde geschoven en is dat in feite ook niet een vorm van Schriftkritiek?
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
O dat is wat duidelijker, alleen ik heb geen enkel forumlid gezien dat deze prediking zou promoten.huisman schreef:Best aan veel maar het heeft niet zoveel zin om andere kerken te beschuldigen . In het midden en aan de linkerkant van de kerken waar ik toe behoor worden deze zaken amper benoemd. Als je de hoorders beschouwd als een verzameling van ware gelovigen ga je het er niet meer over hebben. Volkomen fout natuurlijkCyrillus schreef:Nou, noem mij een kerk in de refo omgeving waar niet over uitverkiezing, verdorvenheid en nieuwe geboorte wordt gepredikt. Aan welke kerk moet ik dan wel denken: de PKN, maar dan niet de GB of zo?Ad Anker schreef:Deze, lees ik hieronder. Namen zijn niet zo belangrijk. Het gaat dan vooral om preken waar niet gesproken wordt over de verkiezing en waar de focus ligt op de aansporing om te geloven.Cyrillus schreef:@huisman
"Wat ik helaas meer zie in preken zoals sommigen hier promoten dat er Bijbelse zaken worden weggelaten i.p.v. toevoegingen."
Dit is heel erg vaag. Welke preken bedoel je, van wie dan?Er is een prediking waarin niet veel of misschien wel helemaal niets gezegd wordt over Gods verkiezing. Ook niet over de verdorvenheid van de mens. En evenmin over de noodzaak van de nieuwe geboorte. Hoe komt dat? Is de Bijbel dan niet heel duidelijk ten aanzien van deze dingen? Worden op deze manier niet bepaalde passages van de Bijbel terzijde geschoven en is dat in feite ook niet een vorm van Schriftkritiek?
Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
Mwah ……Cyrillus schreef:O dat is wat duidelijker, alleen ik heb geen enkel forumlid gezien dat deze prediking zou promoten.huisman schreef:
Best aan veel maar het heeft niet zoveel zin om andere kerken te beschuldigen . In het midden en aan de linkerkant van de kerken waar ik toe behoor worden deze zaken amper benoemd. Als je de hoorders beschouwd als een verzameling van ware gelovigen ga je het er niet meer over hebben. Volkomen fout natuurlijk
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
Mwah??? Wat bedoel je?huisman schreef:Mwah ……Cyrillus schreef:O dat is wat duidelijker, alleen ik heb geen enkel forumlid gezien dat deze prediking zou promoten.huisman schreef:
Best aan veel maar het heeft niet zoveel zin om andere kerken te beschuldigen . In het midden en aan de linkerkant van de kerken waar ik toe behoor worden deze zaken amper benoemd. Als je de hoorders beschouwd als een verzameling van ware gelovigen ga je het er niet meer over hebben. Volkomen fout natuurlijk
Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
Ja, je kunt nog veel meer citeren. Het ging mij nu om de plek die het krijgt in de prediking.KDD schreef:Niet te vergeten - de ere Gods gaat voorop.Ditbenik schreef:Juist, tot een levendigen troost voor Zijn volk. Terecht dat de DL het op die plek zetten.KDD schreef:Uit de DLs
Verwerping van de dwaling: God gaat niet bewust aan bepaalde mensen in hun zondige toestand voorbij
Die leren: Dat God van niemand louter uit kracht van Zijn rechtvaardigen wil besloten heeft, hem in den val van Adam en in den gemenen stand der zonde en verdoemenis te laten, of in de mededeling van de genade, die tot het geloof en de bekering nodig is, voorbij te gaan.
Want dit staat vast: Hij ontfermt Zich, diens Hij wil, en verhardt, dien Hij wil (Rom. 9:18). En ook dit: Het is u gegeven de verborgenheden van het Koninkrijk der hemelen te weten, maar dien is het niet gegeven (Matth. 13:11). Insgelijks: Ik dank U, Vader, Heere des hemels en der aarde, dat Gij deze dingen voor de wijzen en verstandigen verborgen hebt, en hebt derzelve den kinderkens geopenbaard. Ja, Vader, want alzo is geweest het welbehagen voor U (Matth. 11:25-26).
En,
De uitverkiezing moet een plaats hebben in de prediking
Voorts, gelijk deze leer van de Goddelijke verkiezing, naar Gods wijzen raad, door de profeten, Christus Zelf en de apostelen, zowel in het Oude als in het Nieuwe Testament gepredikt is, en daarna in de Heilige Schriften voorgesteld en nagelaten, alzo moet zij ook ten huidigen dage, te zijner tijd en plaats, in de Kerke Gods (dewelke zij bijzonderlijk is toegeëigend) voorgesteld worden, met den geest des onderscheids en met godvruchtige eerbiedigheid, heiliglijk, zonder nieuwsgierige onderzoeking van de wegen des Allerhoogsten, ter ere van Gods heiligen Naam en tot een levendigen troost van Zijn volk.
Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
Cyrillus schreef:Mwah??? Wat bedoel je?huisman schreef:Mwah ……Cyrillus schreef:O dat is wat duidelijker, alleen ik heb geen enkel forumlid gezien dat deze prediking zou promoten.huisman schreef:
Best aan veel maar het heeft niet zoveel zin om andere kerken te beschuldigen . In het midden en aan de linkerkant van de kerken waar ik toe behoor worden deze zaken amper benoemd. Als je de hoorders beschouwd als een verzameling van ware gelovigen ga je het er niet meer over hebben. Volkomen fout natuurlijk
https://www.vandale.nl/gratis-woordenbo ... v1CehBNcgo
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
Er staat, “ … ter ere van Gods heiligen Naam en tot een levendigen troost van Zijn volk.” Dat eerste moet ook juist een plaats krijgen in de prediking.Ditbenik schreef:Ja, je kunt nog veel meer citeren. Het ging mij nu om de plek die het krijgt in de prediking.KDD schreef:Niet te vergeten - de ere Gods gaat voorop.Ditbenik schreef:Juist, tot een levendigen troost voor Zijn volk. Terecht dat de DL het op die plek zetten.KDD schreef:Uit de DLs
Verwerping van de dwaling: God gaat niet bewust aan bepaalde mensen in hun zondige toestand voorbij
Die leren: Dat God van niemand louter uit kracht van Zijn rechtvaardigen wil besloten heeft, hem in den val van Adam en in den gemenen stand der zonde en verdoemenis te laten, of in de mededeling van de genade, die tot het geloof en de bekering nodig is, voorbij te gaan.
Want dit staat vast: Hij ontfermt Zich, diens Hij wil, en verhardt, dien Hij wil (Rom. 9:18). En ook dit: Het is u gegeven de verborgenheden van het Koninkrijk der hemelen te weten, maar dien is het niet gegeven (Matth. 13:11). Insgelijks: Ik dank U, Vader, Heere des hemels en der aarde, dat Gij deze dingen voor de wijzen en verstandigen verborgen hebt, en hebt derzelve den kinderkens geopenbaard. Ja, Vader, want alzo is geweest het welbehagen voor U (Matth. 11:25-26).
En,
De uitverkiezing moet een plaats hebben in de prediking
Voorts, gelijk deze leer van de Goddelijke verkiezing, naar Gods wijzen raad, door de profeten, Christus Zelf en de apostelen, zowel in het Oude als in het Nieuwe Testament gepredikt is, en daarna in de Heilige Schriften voorgesteld en nagelaten, alzo moet zij ook ten huidigen dage, te zijner tijd en plaats, in de Kerke Gods (dewelke zij bijzonderlijk is toegeëigend) voorgesteld worden, met den geest des onderscheids en met godvruchtige eerbiedigheid, heiliglijk, zonder nieuwsgierige onderzoeking van de wegen des Allerhoogsten, ter ere van Gods heiligen Naam en tot een levendigen troost van Zijn volk.
Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
En er moet nog veel meer een plaats krijgen in de prediking maar het ging mij nu op de plek die de verkiezing krijgt in de prediking. Tot een levendige troost van Gods volk.KDD schreef:Er staat, “ … ter ere van Gods heiligen Naam en tot een levendigen troost van Zijn volk.” Dat eerste moet ook juist een plaats krijgen in de prediking.Ditbenik schreef:Ja, je kunt nog veel meer citeren. Het ging mij nu om de plek die het krijgt in de prediking.KDD schreef:Niet te vergeten - de ere Gods gaat voorop.Ditbenik schreef: Juist, tot een levendigen troost voor Zijn volk. Terecht dat de DL het op die plek zetten.
Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
Het lijkt mij dat er wel degelijk aanpassing nodig is. Al was het alleen maar omdat ons kerkelijk taalgebruik niet begrepen wordt door mensen van buiten. Maar 'heen gaan en onderwijzen' is inderdaad een goede aansporing van je. Dat is heel iets anders dan er vanuit gaan dat iedereen in de kerk welkom is en het dus wel goed is zo.huisman schreef:Het is allemaal zo voorspelbaar wat jij zegt. Beetje schoppen eerst tegen de prediking en nu tegen allerlei uiterlijkheden. Je bent vast dankbaar voor je heldere blik, Je ziet het zoveel scherper dan die arme refo’s uit de Biblebelt. Nu ben ik geboren en getogen in de stad Groningen. Een zeer seculiere omgeving en daar is dezelfde Bijbelse boodschap nodig. Gaat dan heen onderwijst alle volken enz. Dat onderwijs (het zaad in de gelijkenis) mag en hoeft niet aangepast te worden aan de omgeving.Cyrillus schreef:Een andere omgeving leert je als christen met beide benen op de grond te staan en door allerlei uiterlijkheden en vroom vertoon heen te prikken.pierre27 schreef:
Wat heeft een andere omgeving met een eerlijke boodschap te maken. Mensen komen in beginsel in Breda toch niet anders tot bekering dan in Barneveld?
Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
@ ditbenik Het gaat over de leer van de uitverkiezing. De twee redenen waarom het in de prediking hoort staat duidelijk geschreven.
Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
Natuurlijk moet je het Evangelie begrijpelijk brengen . Een kind van 4 vertel je het Evangelie eenvoudiger dan aan een volwassene.Ditbenik schreef:Het lijkt mij dat er wel degelijk aanpassing nodig is. Al was het alleen maar omdat ons kerkelijk taalgebruik niet begrepen wordt door mensen van buiten. Maar 'heen gaan en onderwijzen' is inderdaad een goede aansporing van je. Dat is heel iets anders dan er vanuit gaan dat iedereen in de kerk welkom is en het dus wel goed is zo.huisman schreef:Het is allemaal zo voorspelbaar wat jij zegt. Beetje schoppen eerst tegen de prediking en nu tegen allerlei uiterlijkheden. Je bent vast dankbaar voor je heldere blik, Je ziet het zoveel scherper dan die arme refo’s uit de Biblebelt. Nu ben ik geboren en getogen in de stad Groningen. Een zeer seculiere omgeving en daar is dezelfde Bijbelse boodschap nodig. Gaat dan heen onderwijst alle volken enz. Dat onderwijs (het zaad in de gelijkenis) mag en hoeft niet aangepast te worden aan de omgeving.Cyrillus schreef:Een andere omgeving leert je als christen met beide benen op de grond te staan en door allerlei uiterlijkheden en vroom vertoon heen te prikken.pierre27 schreef:
Wat heeft een andere omgeving met een eerlijke boodschap te maken. Mensen komen in beginsel in Breda toch niet anders tot bekering dan in Barneveld?
Wat ik bedoel heb ik zelf meegemaakt tijdens evangelisatiewerk. Wij gingen van deur tot deur met een vragenlijst ( dacht van de IZB)
Er stonden vragen op om zo tot een gesprek te komen wat best vaak lukte.
Bv . Heeft u een Bijbel? Bid u wel eens?
Maar ook de vraag: Wat is volgens u zonde? Was mijn favoriete vraag omdat er daarna vaak diepere gesprekken plaatsvonden.
Toen kwam er een toerusting door een theoloog die vond dat wij deze vraag niet meer mochten stellen . Je moet in het Evangelisatie werk niet over zonde spreken was de boodschap.
Zulke aanpassingen van het Evangelie mogen nooit en dat bedoelde ik.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
Ja. En ik had het niet over het waarom maar over de plek.KDD schreef:@ ditbenik Het gaat over de leer van de uitverkiezing. De twee redenen waarom het in de prediking hoort staat duidelijk geschreven.
Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
In Lukas 4 had het wel een plek in de prediking, maar niet in de hart van de hoorders …Ditbenik schreef:Ja. En ik had het niet over het waarom maar over de plek.KDD schreef:@ ditbenik Het gaat over de leer van de uitverkiezing. De twee redenen waarom het in de prediking hoort staat duidelijk geschreven.
Re: Wat dient een prediker te verkondigen? (nav evangelie met kleine letters)
jajaKDD schreef:In Lukas 4 had het wel een plek in de prediking, maar niet in de hart van de hoorders …Ditbenik schreef:Ja. En ik had het niet over het waarom maar over de plek.KDD schreef:@ ditbenik Het gaat over de leer van de uitverkiezing. De twee redenen waarom het in de prediking hoort staat duidelijk geschreven.