Gereformeerde Gemeenten
Re: Gereformeerde Gemeenten
Eenheid betekent niet eenvormigheid, maar oog voor de brede gemeenschappelijke deler.
-
- Berichten: 3730
- Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
- Locatie: Mgg2023rf@gmail.com
Re: Gereformeerde Gemeenten
Re: Gereformeerde Gemeenten
Het middelste argument snijdt hout, de andere twee maken niet heel veel uit. Ook nu heb je bij het kiezen van nieuwe kr-leden, waarbij er geen herkiesbare broeder is, vaak meerdere rondes. En dan vergader je een kwartiertje of halfuurtje langer, waarin je in de telpauze tijd hebt voor de sociale contacten of voor samen zingen.
Het punt van leden met stille censuur is wel een lastige denk ik. Je kunt niet hardop uitspreken dat mensen broeder X. niet mogen kiezen. En achteraf ingediende bezwaren leiden ook tot speculaties, discussies of erger. Weet iemand hoe dat geregeld is?
-
-
- Berichten: 3730
- Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
- Locatie: Mgg2023rf@gmail.com
Re: Gereformeerde Gemeenten
Punt1Mannetje schreef: ↑28 sep 2023, 20:10Het middelste argument snijdt hout, de andere twee maken niet heel veel uit. Ook nu heb je bij het kiezen van nieuwe kr-leden, waarbij er geen herkiesbare broeder is, vaak meerdere rondes. En dan vergader je een kwartiertje of halfuurtje langer, waarin je in de telpauze tijd hebt voor de sociale contacten of voor samen zingen.
Het punt van leden met stille censuur is wel een lastige denk ik. Je kunt niet hardop uitspreken dat mensen broeder X. niet mogen kiezen. En achteraf ingediende bezwaren leiden ook tot speculaties, discussies of erger. Weet iemand hoe dat geregeld is?
Aan de hand van standaard stembriefjes tellen gaat veel sneller dan elk briefje ontcijferen en kijken welke van de tientallen of zelfs honderden opties gekozen is.
Punt 3
Bij een beperkt aantal keuzes is de kans op extra rondes vanzelfsprekend kleiner dan bij tientallen of zelfs honderden keuzes.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Dit is ook de enige principiele reden dat het niet kan. (Al is het praktisch ook wel een hele opgave, dat is het in grotere kerkenraden al, vaak heel lange vergaderingen)
Behalve in een kleine startende gemeente.
In grotere gemeenten zijn er altijd wel leden onder stille censuur.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Het is in ieder geval een interview met voor mij zelfs bevreemdende uitspraken. Maar goed, laten we de goede zaken uit dit gesprek ter harte nemen.HHR schreef: ↑28 sep 2023, 19:52Eerlijk gezegd vind ik het interview helemaal niet zo mooi.Job schreef: ↑28 sep 2023, 18:11
Een vraag die verder mijn interesse heeft na het lezen van het artikel van vandaag: hoe komt het dat de GG hun predikanten na de opleiding blijkbaar niet allemaal in het gareel kunnen houden? Een beetje gechargeerd (door mij) hoor ik ds. Schreuder die zorg toch wel uitspreken.
Er wordt wel erg ingezoomd op een smaldeel uit de NL theologie. (Laat staan wereldwijd)
En dan te doen of dat de enige waarheid is en het bestaansrecht van een kerk van de dogmatiek en leer van Kersten afhangt zijn wel erg grote worden.
Je zegt daarmee nogal wat over de overgrote meerderheid van alle andere christenen wereldwijd.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Ik denk dat je je in het laatste vergist. Ook in grote gemeenten staat er incidenteel een enkeling onder stille censuur.HHR schreef: ↑28 sep 2023, 20:21Dit is ook de enige principiele reden dat het niet kan. (Al is het praktisch ook wel een hele opgave, dat is het in grotere kerkenraden al, vaak heel lange vergaderingen)
Behalve in een kleine startende gemeente.
In grotere gemeenten zijn er altijd wel leden onder stille censuur.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Punt 1, dat kost inderdaad een halfuurtje, misschien. En anders organiseer je een stemming over twee avonden.MGG schreef: ↑28 sep 2023, 20:18Punt1Mannetje schreef: ↑28 sep 2023, 20:10Het middelste argument snijdt hout, de andere twee maken niet heel veel uit. Ook nu heb je bij het kiezen van nieuwe kr-leden, waarbij er geen herkiesbare broeder is, vaak meerdere rondes. En dan vergader je een kwartiertje of halfuurtje langer, waarin je in de telpauze tijd hebt voor de sociale contacten of voor samen zingen.
Het punt van leden met stille censuur is wel een lastige denk ik. Je kunt niet hardop uitspreken dat mensen broeder X. niet mogen kiezen. En achteraf ingediende bezwaren leiden ook tot speculaties, discussies of erger. Weet iemand hoe dat geregeld is?
Aan de hand van standaard stembriefjes tellen gaat veel sneller dan elk briefje ontcijferen en kijken welke van de tientallen of zelfs honderden opties gekozen is.
Punt 3
Bij een beperkt aantal keuzes is de kans op extra rondes vanzelfsprekend kleiner dan bij tientallen of zelfs honderden keuzes.
Op avond één vrij indienen van namen, op avond twee verder stemmen.
Je neemt degenen met de hoogste aantallen stemmen mee naar ronde twee, zodat je de gewenste hoeveelheid dubbeltallen hebt. Bij stakende stemmen kies je de oudste in jaren.
Punt 3, bij een achttal voor vier vacatures heb je ook zomaar drie stemrondes.
Als je werkelijk van mening bent dat vrije stemmingen beter zijn dan door de kerkenraad gestelde dubbeltallen denk ik dat je hier geen echte praktische problemen hebt.
-
Re: Gereformeerde Gemeenten
Tiberius schreef: ↑28 sep 2023, 20:33Ik denk dat je je in het laatste vergist. Ook in grote gemeenten staat er incidenteel een enkeling onder stille censuur.HHR schreef: ↑28 sep 2023, 20:21
Dit is ook de enige principiele reden dat het niet kan. (Al is het praktisch ook wel een hele opgave, dat is het in grotere kerkenraden al, vaak heel lange vergaderingen)
Behalve in een kleine startende gemeente.
In grotere gemeenten zijn er altijd wel leden onder stille censuur.
Ik ben ambtsdrager in een grote gemeente 2000+
Mijn mening is dat de kerkenraad dat het goed is meer godsvrucht heeft als de gemeente , want als er genade is en t word opgemerkt dan is dat een potentiële kandidaat , dat weet meestal een ambtsdrager alleen door het huisbezoek, door het gene wat die hoort.
De gemeente ziet alleen t uiterlijke.
Dus dan is vergissing op de loer .
Laten we deze beslissing aan de kerkenraad overlaten
Dat de Heere voor de ambten in staat en zijn eer eraan verbind.
Ik hoop dat jullie me snappen!
Groet klaasje
-
- Berichten: 8322
- Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37
Re: Gereformeerde Gemeenten
Ik snap je wel maar ik vind het wat kort door de bocht als je zegt dat de gemeente alleen naar het uiterlijke kijkt. Alsof alleen kerkenraadsleden serieuze gesprekken hebben met mensen.Klaasje schreef: ↑28 sep 2023, 21:02
Ik ben ambtsdrager in een grote gemeente 2000+
Mijn mening is dat de kerkenraad dat het goed is meer godsvrucht heeft als de gemeente , want als er genade is en t word opgemerkt dan is dat een potentiële kandidaat , dat weet meestal een ambtsdrager alleen door het huisbezoek, door het gene wat die hoort.
De gemeente ziet alleen t uiterlijke.
Dus dan is vergissing op de loer .
Laten we deze beslissing aan de kerkenraad overlaten
Dat de Heere voor de ambten in staat en zijn eer eraan verbind.
Ik hoop dat jullie me snappen!
Groet klaasje
-
- Berichten: 3730
- Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
- Locatie: Mgg2023rf@gmail.com
Re: Gereformeerde Gemeenten
Eens het praktische punt is ondergeschikt.Mannetje schreef: ↑28 sep 2023, 20:40Punt 1, dat kost inderdaad een halfuurtje, misschien. En anders organiseer je een stemming over twee avonden.MGG schreef: ↑28 sep 2023, 20:18Punt1Mannetje schreef: ↑28 sep 2023, 20:10Het middelste argument snijdt hout, de andere twee maken niet heel veel uit. Ook nu heb je bij het kiezen van nieuwe kr-leden, waarbij er geen herkiesbare broeder is, vaak meerdere rondes. En dan vergader je een kwartiertje of halfuurtje langer, waarin je in de telpauze tijd hebt voor de sociale contacten of voor samen zingen.
Het punt van leden met stille censuur is wel een lastige denk ik. Je kunt niet hardop uitspreken dat mensen broeder X. niet mogen kiezen. En achteraf ingediende bezwaren leiden ook tot speculaties, discussies of erger. Weet iemand hoe dat geregeld is?
Aan de hand van standaard stembriefjes tellen gaat veel sneller dan elk briefje ontcijferen en kijken welke van de tientallen of zelfs honderden opties gekozen is.
Punt 3
Bij een beperkt aantal keuzes is de kans op extra rondes vanzelfsprekend kleiner dan bij tientallen of zelfs honderden keuzes.
Op avond één vrij indienen van namen, op avond twee verder stemmen.
Je neemt degenen met de hoogste aantallen stemmen mee naar ronde twee, zodat je de gewenste hoeveelheid dubbeltallen hebt. Bij stakende stemmen kies je de oudste in jaren.
Punt 3, bij een achttal voor vier vacatures heb je ook zomaar drie stemrondes.
Als je werkelijk van mening bent dat vrije stemmingen beter zijn dan door de kerkenraad gestelde dubbeltallen denk ik dat je hier geen echte praktische problemen hebt.
Dubbeltallen zijn in mijn ogen beter, omdat de apostelen ook een tweetal stelde. Bij een nieuwe gemeente lijkt mij een vrije stemming prima.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Ik denk dat je gelijk hebt, maar dat was niet mijn punt.Klaasje schreef: ↑28 sep 2023, 21:02Tiberius schreef: ↑28 sep 2023, 20:33Ik denk dat je je in het laatste vergist. Ook in grote gemeenten staat er incidenteel een enkeling onder stille censuur.HHR schreef: ↑28 sep 2023, 20:21
Dit is ook de enige principiele reden dat het niet kan. (Al is het praktisch ook wel een hele opgave, dat is het in grotere kerkenraden al, vaak heel lange vergaderingen)
Behalve in een kleine startende gemeente.
In grotere gemeenten zijn er altijd wel leden onder stille censuur.
Ik ben ambtsdrager in een grote gemeente 2000+
Mijn mening is dat de kerkenraad dat het goed is meer godsvrucht heeft als de gemeente , want als er genade is en t word opgemerkt dan is dat een potentiële kandidaat , dat weet meestal een ambtsdrager alleen door het huisbezoek, door het gene wat die hoort.
De gemeente ziet alleen t uiterlijke.
Dus dan is vergissing op de loer .
Laten we deze beslissing aan de kerkenraad overlaten
Dat de Heere voor de ambten in staat en zijn eer eraan verbind.
Ik hoop dat jullie me snappen!
Groet klaasje
Zelf was ik ca. 10 jaar ouderling in een grotere (1000+) gereformeerde gemeente, maar in die periode stond nooit iemand onder censuur.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Typisch Klaasje, u zegt dat alleen de kerkenraad kan weten of iemand genade heeft, maar ik leerde vroeger in mijn jeugd in de GG dat je een Christen herkent aan gelaat, gewaad en gepraat. Het lijkt me niet best als de buren en het huisgezin en de gemeente niet weten hoe iemand gelegerd is. En hoe leggen we dan het voorschrift van Paulus uit, dat een ambtsdrager ook een goed getuigenis moet hebben van hen die buiten zijn? Vroeger zei men: als God een mens bekeert dan weten zelfs zijn huisdieren of zijn veestapel het.Tiberius schreef: ↑28 sep 2023, 21:23Ik denk dat je gelijk hebt, maar dat was niet mijn punt.Klaasje schreef: ↑28 sep 2023, 21:02Tiberius schreef: ↑28 sep 2023, 20:33Ik denk dat je je in het laatste vergist. Ook in grote gemeenten staat er incidenteel een enkeling onder stille censuur.HHR schreef: ↑28 sep 2023, 20:21
Dit is ook de enige principiele reden dat het niet kan. (Al is het praktisch ook wel een hele opgave, dat is het in grotere kerkenraden al, vaak heel lange vergaderingen)
Behalve in een kleine startende gemeente.
In grotere gemeenten zijn er altijd wel leden onder stille censuur.
Ik ben ambtsdrager in een grote gemeente 2000+
Mijn mening is dat de kerkenraad dat het goed is meer godsvrucht heeft als de gemeente , want als er genade is en t word opgemerkt dan is dat een potentiële kandidaat , dat weet meestal een ambtsdrager alleen door het huisbezoek, door het gene wat die hoort.
De gemeente ziet alleen t uiterlijke.
Dus dan is vergissing op de loer .
Laten we deze beslissing aan de kerkenraad overlaten
Dat de Heere voor de ambten in staat en zijn eer eraan verbind.
Ik hoop dat jullie me snappen!
Groet klaasje
Zelf was ik ca. 10 jaar ouderling in een grotere (1000+) gereformeerde gemeente, maar in die periode stond nooit iemand onder censuur.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Dat de kerkenraad meer Godsvrucht heeft dan....Klaasje schreef: ↑28 sep 2023, 21:02Tiberius schreef: ↑28 sep 2023, 20:33Ik denk dat je je in het laatste vergist. Ook in grote gemeenten staat er incidenteel een enkeling onder stille censuur.HHR schreef: ↑28 sep 2023, 20:21
Dit is ook de enige principiele reden dat het niet kan. (Al is het praktisch ook wel een hele opgave, dat is het in grotere kerkenraden al, vaak heel lange vergaderingen)
Behalve in een kleine startende gemeente.
In grotere gemeenten zijn er altijd wel leden onder stille censuur.
Ik ben ambtsdrager in een grote gemeente 2000+
Mijn mening is dat de kerkenraad dat het goed is meer godsvrucht heeft als de gemeente , want als er genade is en t word opgemerkt dan is dat een potentiële kandidaat , dat weet meestal een ambtsdrager alleen door het huisbezoek, door het gene wat die hoort.
De gemeente ziet alleen t uiterlijke.
Dus dan is vergissing op de loer .
Laten we deze beslissing aan de kerkenraad overlaten
Dat de Heere voor de ambten in staat en zijn eer eraan verbind.
Ik hoop dat jullie me snappen!
Groet klaasje
Dat weet meestal een ambtsdrager alleen door huisbezoek.
De gemeente ziet alleen het uiterlijk
Wat een vreemde post is dit. Een kandelaar stop je niet onder een korenmaat maar die moet helder schijnen als een stad op een berg. Dat merkt in eerste instantie het gezin, de familie en ik mag ook hopen mede gemeenteleden omdat je die als huisgezin van God er als familie bij ontvangt. En ja, als je in de hal van de kerk of na het avondmaal een broeder uit de kerkenraad spreekt kan het zomaar zijn dat je vertelt over het eerst niet en het nu wel. Waarom zou je twee jaar wachten voor er weer eens huisbezoek is om te vertellen hoe goed de Heere is? Bij die eerste ervaring van die eerste liefde barst je toch bijna van liefde voor de Heere? Dan wil je het wel van de daken roepen en anderen ook aansporen de Heere te dienen.
Ik wilde wel dat ik die vurigheid uit de eerstelijnszorg tijd nog had. Onbeschroomd en vrij vertellen over de genade van God voor zondaren, onverdiend en toch heerlijk waar, alleen omdat een Ander betaald heeft en mij liefhad voor ik Hem liefhad.
Dat kun je toch geen twee jaar voor jezelf houden om het dan binnenkamers te delen met twee mannen in een zwart pak?
Fides Quaerens Intellectum