Hyperdordt

[GGG038]

Corrie ten Boom schrijft regelmatig over Oswald Chambers' dagboek 'Geheel voor Hem'
Uit nieuwsgierigheid ben ik dit dagboek gaan lezen. Een theologie en uitleg die regelmatig wat vragen oproept.
Soms verrassend, soms vervreemdend. Al met al een theologische lijn die toch wat buiten onze theologische traditie staat.

Maar toch is deze man, die vooral bekend is in baptistische en ook wel evangelische kringen, bij tijden zo helder.
Hij kan soms bijna Arminiaans overkomen, en tegelijkertijd zijn er stukjes, bv over wedergeboorte en berouw, die heel herkenbaar zijn.
Hier zo'n prachtig stukje over Berouw:

Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat de kleine lettertjes-drijvers van zo'n stukje vinden:

Bv dit stukje: Het nieuwe leven openbaart zich in bewust berouw en onbewuste heiligheid, nooit andersom. De grond van het christelijk geloof is berouw. Eigenlijk kan een mens geen berouw hebben als hij dat zelf wil - berouw is een gave van God.

Ooit, dat vergeet ik nooit, sorry als dat nodig is, maar het nu eenmaal zo, zei ds. W.C. Lamain, en geloof dat hij hier een grote waarheid spreekt: Schuld, dat is zó'n lelijk beest, dat wil níemand in hebben! Ik probeer de context op te zoeken, maar zal niet makkelijk zijn want boeken hebben geen zoekmachine... Misschien is dat het enige voordeel van internet...
Om het duidelijker te maken: Schuld gaat altijd vóór berouw. Berouw is niet mogelijk zonder dat der schuld is, want dan krijgen een onrechtvaardige zaak. Kijk, als ik nu berouw moet hebben over een schuld die ik niet heb, en dat wordt in de wereld best eens van je geëist, maar dan kom dus in een onmogelijke toestand. En ik zou er aan willen toevoegen: een zeer ongewenste toestand.

"Van nature weten wij helemaal niet wat zonde is. En schuld, dat is zo'n lelijk beest, dat wil geen mens in huis hebben. Geen mens."

Een citaat uit een preek van wijlen ds. W.C. Lamain uit Efeze 3 vers 19 met als thema 'De liefde van Christus, die de kennis teboven gaat'.
Gehouden op 12 juli 1982 te Veenendaal en opgenomen in het boek 'Sprekende nadat hij gestorven is, 11e tiental preken' https://theologienet.nl/bestanden/lamai ... iental.pdf.

[Posthoorn]

Het is off-topic wellicht dus haal het vooral weg als het niet gewild is.

We mochten gisteravond met veel gemeenteleden nadenken over het komende Heilig Avondmaal zondag. Een bijzondere goede avond waarin mensen met tranen in hun ogen mochten getuigen van Gods grote genade en het uitzien (maar ook opzien) naar komende zondag en elkaar bemoedigen. Wat voel je dan Gods liefde voor zondaren door alles heen. Fijn om (zeker in deze week) als gemeenteleden in gebed om elkaar heen te staan.
Wat een schril contrast met hier, waar men probeert elkaar te overtuigen van het feit dat de ander het toch zeker niet goed (genoeg) ziet. Gelukkig mogen we uitzien naar het Leven na dit leven, waar dit niet meer zal gebeuren.

Ja Zeeuw, maar het kan toch belangrijk zijn om aan te tonen dat de ander het niet goed ziet. Daar is niets mis mee.

[huisman]

Het is off-topic wellicht dus haal het vooral weg als het niet gewild is.

We mochten gisteravond met veel gemeenteleden nadenken over het komende Heilig Avondmaal zondag. Een bijzondere goede avond waarin mensen met tranen in hun ogen mochten getuigen van Gods grote genade en het uitzien (maar ook opzien) naar komende zondag en elkaar bemoedigen. Wat voel je dan Gods liefde voor zondaren door alles heen. Fijn om (zeker in deze week) als gemeenteleden in gebed om elkaar heen te staan.
Wat een schril contrast met hier, waar men probeert elkaar te overtuigen van het feit dat de ander het toch zeker niet goed (genoeg) ziet. Gelukkig mogen we uitzien naar het Leven na dit leven, waar dit niet meer zal gebeuren.

Dus jij vindt het boekje van ds van de Brink ook overbodig? Want wat jij schrijft in het vetgedrukte is toch de doorgaande lijn in zijn boekjes.

Voor de rest ben ik natuurlijk verheugd dat jij een mooie avond hebt gehad.

[Zeeuw]

Het is off-topic wellicht dus haal het vooral weg als het niet gewild is.

We mochten gisteravond met veel gemeenteleden nadenken over het komende Heilig Avondmaal zondag. Een bijzondere goede avond waarin mensen met tranen in hun ogen mochten getuigen van Gods grote genade en het uitzien (maar ook opzien) naar komende zondag en elkaar bemoedigen. Wat voel je dan Gods liefde voor zondaren door alles heen. Fijn om (zeker in deze week) als gemeenteleden in gebed om elkaar heen te staan.
Wat een schril contrast met hier, waar men probeert elkaar te overtuigen van het feit dat de ander het toch zeker niet goed (genoeg) ziet. Gelukkig mogen we uitzien naar het Leven na dit leven, waar dit niet meer zal gebeuren.

Dus jij vindt het boekje van ds van de Brink ook overbodig? Want wat jij schrijft in het vetgedrukte is toch de doorgaande lijn in zijn boekjes.

Voor de rest ben ik natuurlijk verheugd dat jij een mooie avond hebt gehad.

Tuurlijk. Probeer je punt nog een keer te maken. Ik wens je een fijne tijd weer terug op het forum.

[Psalm]

Dit is de kern van heel deze discussie. Als Christus aan het hart geopenbaard wordt, kán dit gebeuren tijdens de prediking, maar het kan ook op een ander moment gebeuren, al naar het de Geest behaagt. Het is echt iets anders dan het Woord horen en te besluiten dat je gaat geloven.

Oke, dan ben ik twee vragen aan jou:
1) Dus de openbaring van Christus in de Heilige Schrift mag niet geloofd worden? Want je zegt dat Hij aan het hart geopenbaard moet worden.
2) Dus de openbaring van Christus is iets buiten het Woord om?

[-DIA-]

Corrie ten Boom schrijft regelmatig over Oswald Chambers' dagboek 'Geheel voor Hem'
Uit nieuwsgierigheid ben ik dit dagboek gaan lezen. Een theologie en uitleg die regelmatig wat vragen oproept.
Soms verrassend, soms vervreemdend. Al met al een theologische lijn die toch wat buiten onze theologische traditie staat.

Maar toch is deze man, die vooral bekend is in baptistische en ook wel evangelische kringen, bij tijden zo helder.
Hij kan soms bijna Arminiaans overkomen, en tegelijkertijd zijn er stukjes, bv over wedergeboorte en berouw, die heel herkenbaar zijn.
Hier zo'n prachtig stukje over Berouw:

Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat de kleine lettertjes-drijvers van zo'n stukje vinden:

Bv dit stukje: Het nieuwe leven openbaart zich in bewust berouw en onbewuste heiligheid, nooit andersom. De grond van het christelijk geloof is berouw. Eigenlijk kan een mens geen berouw hebben als hij dat zelf wil - berouw is een gave van God.

Ooit, dat vergeet ik nooit, sorry als dat nodig is, maar het nu eenmaal zo, zei ds. W.C. Lamain, en geloof dat hij hier een grote waarheid spreekt: Schuld, dat is zó'n lelijk beest, dat wil níemand in hebben! Ik probeer de context op te zoeken, maar zal niet makkelijk zijn want boeken hebben geen zoekmachine... Misschien is dat het enige voordeel van internet...
Om het duidelijker te maken: Schuld gaat altijd vóór berouw. Berouw is niet mogelijk zonder dat der schuld is, want dan krijgen een onrechtvaardige zaak. Kijk, als ik nu berouw moet hebben over een schuld die ik niet heb, en dat wordt in de wereld best eens van je geëist, maar dan kom dus in een onmogelijke toestand. En ik zou er aan willen toevoegen: een zeer ongewenste toestand.

"Van nature weten wij helemaal niet wat zonde is. En schuld, dat is zo'n lelijk beest, dat wil geen mens in huis hebben. Geen mens."

Een citaat uit een preek van wijlen ds. W.C. Lamain uit Efeze 3 vers 19 met als thema 'De liefde van Christus, die de kennis teboven gaat'.
Gehouden op 12 juli 1982 te Veenendaal en opgenomen in het boek 'Sprekende nadat hij gestorven is, 11e tiental preken' https://theologienet.nl/bestanden/lamai ... iental.pdf.

Dank voor de aanvulling!

[Zeeuw]

Het is off-topic wellicht dus haal het vooral weg als het niet gewild is.

We mochten gisteravond met veel gemeenteleden nadenken over het komende Heilig Avondmaal zondag. Een bijzondere goede avond waarin mensen met tranen in hun ogen mochten getuigen van Gods grote genade en het uitzien (maar ook opzien) naar komende zondag en elkaar bemoedigen. Wat voel je dan Gods liefde voor zondaren door alles heen. Fijn om (zeker in deze week) als gemeenteleden in gebed om elkaar heen te staan.
Wat een schril contrast met hier, waar men probeert elkaar te overtuigen van het feit dat de ander het toch zeker niet goed (genoeg) ziet. Gelukkig mogen we uitzien naar het Leven na dit leven, waar dit niet meer zal gebeuren.

Ja Zeeuw, maar het kan toch belangrijk zijn om aan te tonen dat de ander het niet goed ziet. Daar is niets mis mee.

Zeker. Maar dan moet er bereidheid zijn naar de ander te luisteren. Als je vele tientallen pagina's herhaling ziet van dezelfde punten inclusief (niet bij jou overigens) veel stekeligheden gebeurt dat niet. Daarom mijn verzuchting naar de tijd dat dit soort fijn slijperij klaar zal zijn.

[huisman]

Het is off-topic wellicht dus haal het vooral weg als het niet gewild is.

We mochten gisteravond met veel gemeenteleden nadenken over het komende Heilig Avondmaal zondag. Een bijzondere goede avond waarin mensen met tranen in hun ogen mochten getuigen van Gods grote genade en het uitzien (maar ook opzien) naar komende zondag en elkaar bemoedigen. Wat voel je dan Gods liefde voor zondaren door alles heen. Fijn om (zeker in deze week) als gemeenteleden in gebed om elkaar heen te staan.
Wat een schril contrast met hier, waar men probeert elkaar te overtuigen van het feit dat de ander het toch zeker niet goed (genoeg) ziet. Gelukkig mogen we uitzien naar het Leven na dit leven, waar dit niet meer zal gebeuren.

Dus jij vindt het boekje van ds van de Brink ook overbodig? Want wat jij schrijft in het vetgedrukte is toch de doorgaande lijn in zijn boekjes.

Voor de rest ben ik natuurlijk verheugd dat jij een mooie avond hebt gehad.

Tuurlijk. Probeer je punt nog een keer te maken. Ik wens je een fijne tijd weer terug op het forum.

Je beseft wel dat jij tientallen posting in dit topic geplaatst hebt. Dus je verwijt naar je mede-forummers is neem ik aan ook een verwijt aan jezelf?

[Maanenschijn]

Het is off-topic wellicht dus haal het vooral weg als het niet gewild is.

We mochten gisteravond met veel gemeenteleden nadenken over het komende Heilig Avondmaal zondag. Een bijzondere goede avond waarin mensen met tranen in hun ogen mochten getuigen van Gods grote genade en het uitzien (maar ook opzien) naar komende zondag en elkaar bemoedigen. Wat voel je dan Gods liefde voor zondaren door alles heen. Fijn om (zeker in deze week) als gemeenteleden in gebed om elkaar heen te staan.
Wat een schril contrast met hier, waar men probeert elkaar te overtuigen van het feit dat de ander het toch zeker niet goed (genoeg) ziet. Gelukkig mogen we uitzien naar het Leven na dit leven, waar dit niet meer zal gebeuren.

Dus jij vindt het boekje van ds van de Brink ook overbodig? Want wat jij schrijft in het vetgedrukte is toch de doorgaande lijn in zijn boekjes.

Voor de rest ben ik natuurlijk verheugd dat jij een mooie avond hebt gehad.

Tuurlijk. Probeer je punt nog een keer te maken. Ik wens je een fijne tijd weer terug op het forum.

Je beseft wel dat jij tientallen posting in dit topic geplaatst hebt. Dus je verwijt naar je mede-forummers is neem ik aan ook een verwijt aan jezelf?

Kom jongens, niet al te hyper worden. Slecht voor jullie hart en humeur.

[Zeeuw]

Het is off-topic wellicht dus haal het vooral weg als het niet gewild is.

We mochten gisteravond met veel gemeenteleden nadenken over het komende Heilig Avondmaal zondag. Een bijzondere goede avond waarin mensen met tranen in hun ogen mochten getuigen van Gods grote genade en het uitzien (maar ook opzien) naar komende zondag en elkaar bemoedigen. Wat voel je dan Gods liefde voor zondaren door alles heen. Fijn om (zeker in deze week) als gemeenteleden in gebed om elkaar heen te staan.
Wat een schril contrast met hier, waar men probeert elkaar te overtuigen van het feit dat de ander het toch zeker niet goed (genoeg) ziet. Gelukkig mogen we uitzien naar het Leven na dit leven, waar dit niet meer zal gebeuren.

Dus jij vindt het boekje van ds van de Brink ook overbodig? Want wat jij schrijft in het vetgedrukte is toch de doorgaande lijn in zijn boekjes.

Voor de rest ben ik natuurlijk verheugd dat jij een mooie avond hebt gehad.

Tuurlijk. Probeer je punt nog een keer te maken. Ik wens je een fijne tijd weer terug op het forum.

Je beseft wel dat jij tientallen posting in dit topic geplaatst hebt. Dus je verwijt naar je mede-forummers is neem ik aan ook een verwijt aan jezelf?

En in geen ervan probeer ik mijn gelijk te halen in de eenvoudige veronderstelling dat ik niet de wijsheid in pacht hebt. Dus nee, ik verwijt het mezelf niet. Ik wens eenieder Zijn genade van harte toe, met of zonder welke lettertjes dan ook. Ook jou broeder Huisman. Goed dat je er weer bent.

[huisman]

Dus jij vindt het boekje van ds van de Brink ook overbodig? Want wat jij schrijft in het vetgedrukte is toch de doorgaande lijn in zijn boekjes.

Voor de rest ben ik natuurlijk verheugd dat jij een mooie avond hebt gehad.

Tuurlijk. Probeer je punt nog een keer te maken. Ik wens je een fijne tijd weer terug op het forum.

Je beseft wel dat jij tientallen posting in dit topic geplaatst hebt. Dus je verwijt naar je mede-forummers is neem ik aan ook een verwijt aan jezelf?

Kom jongens, niet al te hyper worden. Slecht voor jullie hart en humeur.

Mijn humeur is opperbest. Dank voor het meeleven

[Psalm]

Dan zou ik mijn Bijbel pakken. Achterin de Dordtse Leerregels op zoeken en Hoofdstuk 3&4 art 12 voorlezen. Een paar kernzinnen uit dat artikel over het Godswonder
1. En dit is de wedergeboorte, die vernieuwing, opwekking uit de doden, en levendmaking, waarvan zo heerlijk in de Schriften gesproken wordt, dewelke God zonder ons in ons werkt.
2.Niet teweeggebracht door middel van de uiterlijke prediking alleen, noch door aanrading enz.
3.Maar het is een gans bovennatuurlijke, een zeer krachtige, en tegelijk zeer zoete, wonderbare verborgene en onuitsprekelijke werking, dewelke, naar het getuigenis van de Schrift, in haar kracht niet minder noch geringer is dan de schepping of de opwekking der doden.

Daarna artikel 16 uit Hoofdstuk 3&4 over wat een zondaar daarvan beleefd. Met misschien nog een gedeelte uit Ezechiël 36 . Denk dan aan vers 22-32. Met vers 31 als één van de wezenlijke bevindingen van een vlesen hart.

Hoop niet dat jij dit pruttelen vindt.

Nee, dat is zeker geen pruttelen. Maar kun je omschrijven wat iemand precies voelt? Stel jij zit op de bank, kijkt voor je uit en bent lekker koffie aan het drinken, als God je dan op dat moment wederbaart, wat voel je dan?

Verder onderschrijf ik je aangehaalde teksten allemaal. Écht! Maar het gaat er om dat je met al deze waarheden het evangelie niet mag afbreken. Het Evangelie nodigt mensen, verdorven zondaren tot het Heil! Een ieder die het hoort wordt genodigd. En als iemand dan vraagt: mag ik dit nu geloven, op dit tijdstip? Dan zeg ik: ja! Dat mag! Nee, dat moet zelfs!

Is die mens dan uit zichzelf gaan geloven? Nee, God heeft hem wedergeboren en het geloof geschonken. Een mens is namelijk van nature een hater van God en ligt midden in de dood, zonden en misdaden. Maar omdat de mens op dat moment wil geloven, besluit te geloven, is dat een vrucht van de genade van God. God heeft zo'n mens gewillig gemaakt.

[Ad Anker]

En in geen ervan probeer ik mijn gelijk te halen in de eenvoudige veronderstelling dat ik niet de wijsheid in pacht hebt. Dus nee, ik verwijt het mezelf niet. Ik wens eenieder Zijn genade van harte toe, met of zonder welke lettertjes dan ook. Ook jou broeder Huisman. Goed dat je er weer bent.

Tip, vermoei je in een week van voorbereiding niet met dit soort gesprekken. Het geeft dikwijls duisternis.

[Psalm]

Het is off-topic wellicht dus haal het vooral weg als het niet gewild is.

We mochten gisteravond met veel gemeenteleden nadenken over het komende Heilig Avondmaal zondag. Een bijzondere goede avond waarin mensen met tranen in hun ogen mochten getuigen van Gods grote genade en het uitzien (maar ook opzien) naar komende zondag en elkaar bemoedigen. Wat voel je dan Gods liefde voor zondaren door alles heen. Fijn om (zeker in deze week) als gemeenteleden in gebed om elkaar heen te staan.
Wat een schril contrast met hier, waar men probeert elkaar te overtuigen van het feit dat de ander het toch zeker niet goed (genoeg) ziet. Gelukkig mogen we uitzien naar het Leven na dit leven, waar dit niet meer zal gebeuren.

Ja, dat is zeker mooi! En ik snap, als je na zo'n mooie avond, terug komt in dit topic dat je dit zegt. Dit moeten we zeker in ons achterhoofd houden. Maar Refoforum is wel een discussie forum. We komen hier juist omdat we van mening verschillen. Daar discussiëren we over. Dat mag!

Het is wel bijzonder dat dit topic het zo goed doet. Blijkbaar raken de punten van ds. G.A. van den Brink toch best veel mensen. Wat is de drijfveer om het hier constant over te hebben?

[Zeeuw]

En in geen ervan probeer ik mijn gelijk te halen in de eenvoudige veronderstelling dat ik niet de wijsheid in pacht hebt. Dus nee, ik verwijt het mezelf niet. Ik wens eenieder Zijn genade van harte toe, met of zonder welke lettertjes dan ook. Ook jou broeder Huisman. Goed dat je er weer bent.

Tip, vermoei je in een week van voorbereiding niet met dit soort gesprekken. Het geeft dikwijls duisternis.

Ja, dat is wel een slimme Ad. Ik lees eigenlijk altijd deze in de voorbereidingsweek: https://ggboskoop.nl/wp-content/uploads ... dingHA.pdf