Hyperdordt

[tja]

(...) Het aanbod is er en nu wacht het op de beslissing van de mens. Wat ben ik dankbaar dat Gods Woord het anders leert.

Hier is de kern van deze aloude discussie bondig weergegeven; hier draait het allemaal om in dit topic. Dit is ook het punt waarop de wegen steeds scheiden. Beste mensen, in 't bijzonder @Psalm en @Cyrillus, het lijkt misschien een rijke en een royale prediking als alles beschikbaar, rond & klaar is als wij onze zonden maar belijden en als wij maar geloven, maar joh, het is zo'n armoedige godsdienst. Er is onuitsprekelijk veel meer diepte te vinden in Gods heilplan waarin Hij van A tot en met Z de zaligheid uitwerkt.

Het probleem is mijns inziens dat er hier mensen deelnemen aan een discussie zonder uitvoerig de standpunten van de andere partij doorgenomen te hebben. Af en toe komen hier zulke onzinnige verwijten voorbij die niet gemaakt zouden worden als men de moeite neemt om de boeken van van de Brink te lezen.

[Piet Puk]

(...) Het aanbod is er en nu wacht het op de beslissing van de mens. Wat ben ik dankbaar dat Gods Woord het anders leert.

Hier is de kern van deze aloude discussie bondig weergegeven; hier draait het allemaal om in dit topic. Dit is ook het punt waarop de wegen steeds scheiden. Beste mensen, in 't bijzonder @Psalm en @Cyrillus, het lijkt misschien een rijke en een royale prediking als alles beschikbaar, rond & klaar is als wij onze zonden maar belijden en als wij maar geloven, maar joh, het is zo'n armoedige godsdienst. Er is onuitsprekelijk veel meer diepte te vinden in Gods heilplan waarin Hij van A tot en met Z de zaligheid uitwerkt.

Het probleem is mijns inziens dat er hier mensen deelnemen aan een discussie zonder uitvoerig de standpunten van de andere partij doorgenomen te hebben. Af en toe komen hier zulke onzinnige verwijten voorbij die niet gemaakt zouden worden als men de moeite neemt om de boeken van van de Brink te lezen.

Andersom is dat idemdito volgens mij

[Cyrillus]

(...) Het aanbod is er en nu wacht het op de beslissing van de mens. Wat ben ik dankbaar dat Gods Woord het anders leert.

Hier is de kern van deze aloude discussie bondig weergegeven; hier draait het allemaal om in dit topic. Dit is ook het punt waarop de wegen steeds scheiden. Beste mensen, in 't bijzonder @Psalm en @Cyrillus, het lijkt misschien een rijke en een royale prediking als alles beschikbaar, rond & klaar is als wij onze zonden maar belijden en als wij maar geloven, maar joh, het is zo'n armoedige godsdienst. Er is onuitsprekelijk veel meer diepte te vinden in Gods heilplan waarin Hij van A tot en met Z de zaligheid uitwerkt.

Psychologisch zijn er veel mensen die genieten van hun eigen slachtofferrol, ze willen niet anders. Kijk maar naar de krokodillentranen in Gaza. Kijk naar de behoefte in de hyperkerken om vooral niet behouden te worden. Hoe dieper de wegen, hoe meer tranen, hoe meer ervan genoten wordt. Ik denk dat de psychologische kant van het verhaal zwaar onderbelicht is.

[Onbekende]

(...) Het aanbod is er en nu wacht het op de beslissing van de mens. Wat ben ik dankbaar dat Gods Woord het anders leert.

Hier is de kern van deze aloude discussie bondig weergegeven; hier draait het allemaal om in dit topic. Dit is ook het punt waarop de wegen steeds scheiden. Beste mensen, in 't bijzonder @Psalm en @Cyrillus, het lijkt misschien een rijke en een royale prediking als alles beschikbaar, rond & klaar is als wij onze zonden maar belijden en als wij maar geloven, maar joh, het is zo'n armoedige godsdienst. Er is onuitsprekelijk veel meer diepte te vinden in Gods heilplan waarin Hij van A tot en met Z de zaligheid uitwerkt.

Ik denk dat de kern eerder draait om (in jouw termen): wat versta je onder 'van A tot Z' ? Volgen we daarin strikt Gods Woord of voegen we allerlei voorwaarden toe tussen A en Z?

[Mannetje]

Psychologisch zijn er veel mensen die genieten van hun eigen slachtofferrol, ze willen niet anders. Kijk maar naar de krokodillentranen in Gaza. Kijk naar de behoefte in de hyperkerken om vooral niet behouden te worden. Hoe dieper de wegen, hoe meer tranen, hoe meer ervan genoten wordt. Ik denk dat de psychologische kant van het verhaal zwaar onderbelicht is.

Volgens mij peil je nu echt de nood niet van iemand die God kwijt is en dan door diepe wegen gaat, omdat er een Bijbel vol beloften is maar diegene er zelf niet bij kan.

En een behoefte om niet behouden te worden? Wat bedoel je daarmee?

Natuurlijk zijn er mensen die van bizarre verhalen smullen, maar die heb je overal.

[DDD]

Je hebt dus geen antwoorden. Dat kan maar wees daar eerlijk over. Jij kunt niets met DL 1:16. Lees het boek van ds. C den Boer of ds. D. Heemskerk hierover. Geen kleine lettertjes maar ook geen gefrustreerde anti GG geneuzel.

Het lijkt wel alsof ik met een robot spreek. Mijn conclusie tot zover: huisman heeft geen serieuze intenties. Consequentie: geen antwoord op je vragen. Succes!

Huisman begrijpt het helaas niet. Hij leest, en dat is vaker, extreem bevooroordeeld.

[DDD]

Je hebt dus geen antwoorden. Dat kan maar wees daar eerlijk over. Jij kunt niets met DL 1:16. Lees het boek van ds. C den Boer of ds. D. Heemskerk hierover. Geen kleine lettertjes maar ook geen gefrustreerde anti GG geneuzel.

Het lijkt wel alsof ik met een robot spreek. Mijn conclusie tot zover: huisman heeft geen serieuze intenties. Consequentie: geen antwoord op je vragen. Succes!

Een lage reactie. Je kan ook een gesprek stoppen zonder op de persoon te spelen.
Volgens mij heeft Huisman in theologische topics altijd een serieuze intentie. Het probleem is naar mijn idee dat antwoorden die jou niet bevallen niet serieus genomen worden.

Het is niet op de persoon. Ik begrijp niet dat je dit zegt. Hij geeft geen antwoord op de vraag.

[Cyrillus]

Psychologisch zijn er veel mensen die genieten van hun eigen slachtofferrol, ze willen niet anders. Kijk maar naar de krokodillentranen in Gaza. Kijk naar de behoefte in de hyperkerken om vooral niet behouden te worden. Hoe dieper de wegen, hoe meer tranen, hoe meer ervan genoten wordt. Ik denk dat de psychologische kant van het verhaal zwaar onderbelicht is.

Volgens mij peil je nu echt de nood niet van iemand die God kwijt is en dan door diepe wegen gaat, omdat er een Bijbel vol beloften is maar diegene er zelf niet bij kan.

En een behoefte om niet behouden te worden? Wat bedoel je daarmee?

Natuurlijk zijn er mensen die van bizarre verhalen smullen, maar die heb je overal.

Ik peil die nood zeker wel. Maar ik zie dat er meer aan de hand is dan alleen theologische verschillen. Laat ik het anders benaderen. Waarom is de buitenkant zo belangrijk in de gereformeerde gezindte? Je kan zeggen, velen zijn nog niet in het hart gegrepen. Maar het is denk ik net zo waar dat mensen houden van hun bubbel. En daar hoort een (on)geloofsbeleving bij. Daar hoort een preektrant bij. Daar hoort een manier van zingen bij. Maar het gaat niet meer om de Waarheid.

[-DIA-]

Volgens mij peil je nu echt de nood niet van iemand die God kwijt is en dan door diepe wegen gaat, omdat er een Bijbel vol beloften is maar diegene er zelf niet bij kan.

En een behoefte om niet behouden te worden? Wat bedoel je daarmee?

Dit is iets wat ik al langer opmerk. Onderschat niet in welke diepe wegen God Zijn volk doorgaans leidt.
Zie ook hier:
https://www.wilstrabooks.nl/boeken/twee ... wanhoop-2/

[Cyrillus]

Volgens mij peil je nu echt de nood niet van iemand die God kwijt is en dan door diepe wegen gaat, omdat er een Bijbel vol beloften is maar diegene er zelf niet bij kan.

En een behoefte om niet behouden te worden? Wat bedoel je daarmee?

Dit is iets wat ik al langer opmerk. Onderschat niet in welke diepe wegen God Zijn volk doorgaans leidt.
Zie ook hier:
https://www.wilstrabooks.nl/boeken/twee ... wanhoop-2/

En dat is gebaseerd op...?

[Job]

(...) Het aanbod is er en nu wacht het op de beslissing van de mens. Wat ben ik dankbaar dat Gods Woord het anders leert.

Hier is de kern van deze aloude discussie bondig weergegeven; hier draait het allemaal om in dit topic. Dit is ook het punt waarop de wegen steeds scheiden. Beste mensen, in 't bijzonder @Psalm en @Cyrillus, het lijkt misschien een rijke en een royale prediking als alles beschikbaar, rond & klaar is als wij onze zonden maar belijden en als wij maar geloven, maar joh, het is zo'n armoedige godsdienst. Er is onuitsprekelijk veel meer diepte te vinden in Gods heilplan waarin Hij van A tot en met Z de zaligheid uitwerkt.

Ik denk dat de kern eerder draait om (in jouw termen): wat versta je onder 'van A tot Z' ? Volgen we daarin strikt Gods Woord of voegen we allerlei voorwaarden toe tussen A en Z?

Dat God de zaligheid uitdacht, mensen uitverkoor, zocht hoe genade samen kon blijven gaan met recht, dat God Zijn Zoon zond, dat de Zoon Zichzelf gaf, dat Hij geformeerd werd, dat Hij kwam, geboren werd, wandelde, leerde, wonderen deed, leed, veroordeeld werd , stief, opstond, Zijn bloed de hemel in bracht, dat Gpd vrede vond in het offer van Zijn Zoon, de Geest zond en zendt om dit werk toe te passen in harten. Dat een Drieenig God zondaren opraapt, levend maakt, geloof plant, hen leidt, heiligt, bewaart en eeuwig Thuis brengt.

Door U, door U alleen.

[-DIA-]

Volgens mij peil je nu echt de nood niet van iemand die God kwijt is en dan door diepe wegen gaat, omdat er een Bijbel vol beloften is maar diegene er zelf niet bij kan.

En een behoefte om niet behouden te worden? Wat bedoel je daarmee?

Dit is iets wat ik al langer opmerk. Onderschat niet in welke diepe wegen God Zijn volk doorgaans leidt.
Zie ook hier:
https://www.wilstrabooks.nl/boeken/twee ... wanhoop-2/

En dat is gebaseerd op...?
ervaring, of ook wel bevinding.

[Job]

(...) Het aanbod is er en nu wacht het op de beslissing van de mens. Wat ben ik dankbaar dat Gods Woord het anders leert.

Hier is de kern van deze aloude discussie bondig weergegeven; hier draait het allemaal om in dit topic. Dit is ook het punt waarop de wegen steeds scheiden. Beste mensen, in 't bijzonder @Psalm en @Cyrillus, het lijkt misschien een rijke en een royale prediking als alles beschikbaar, rond & klaar is als wij onze zonden maar belijden en als wij maar geloven, maar joh, het is zo'n armoedige godsdienst. Er is onuitsprekelijk veel meer diepte te vinden in Gods heilplan waarin Hij van A tot en met Z de zaligheid uitwerkt.

Psychologisch zijn er veel mensen die genieten van hun eigen slachtofferrol, ze willen niet anders. Kijk maar naar de krokodillentranen in Gaza. Kijk naar de behoefte in de hyperkerken om vooral niet behouden te worden. Hoe dieper de wegen, hoe meer tranen, hoe meer ervan genoten wordt. Ik denk dat de psychologische kant van het verhaal zwaar onderbelicht is.

Ik vind dit nogal wat. Waar zie jij een slachtofferrol onder mensen die verlangen bevindelijk de zaligheid toegepast te krijgen?

[-DIA-]

(...) Het aanbod is er en nu wacht het op de beslissing van de mens. Wat ben ik dankbaar dat Gods Woord het anders leert.

Hier is de kern van deze aloude discussie bondig weergegeven; hier draait het allemaal om in dit topic. Dit is ook het punt waarop de wegen steeds scheiden. Beste mensen, in 't bijzonder @Psalm en @Cyrillus, het lijkt misschien een rijke en een royale prediking als alles beschikbaar, rond & klaar is als wij onze zonden maar belijden en als wij maar geloven, maar joh, het is zo'n armoedige godsdienst. Er is onuitsprekelijk veel meer diepte te vinden in Gods heilplan waarin Hij van A tot en met Z de zaligheid uitwerkt.

Psychologisch zijn er veel mensen die genieten van hun eigen slachtofferrol, ze willen niet anders. Kijk maar naar de krokodillentranen in Gaza. Kijk naar de behoefte in de hyperkerken om vooral niet behouden te worden. Hoe dieper de wegen, hoe meer tranen, hoe meer ervan genoten wordt. Ik denk dat de psychologische kant van het verhaal zwaar onderbelicht is.

Ik vind dit nogal wat. Waar zie jij een slachtofferrol onder mensen die verlangen bevindelijk de zaligheid toegepast te krijgen?

Maar ook dat is weer niet vreemd, als we deze tijd wat doorgronden.

[Cyrillus]

(...) Het aanbod is er en nu wacht het op de beslissing van de mens. Wat ben ik dankbaar dat Gods Woord het anders leert.

Hier is de kern van deze aloude discussie bondig weergegeven; hier draait het allemaal om in dit topic. Dit is ook het punt waarop de wegen steeds scheiden. Beste mensen, in 't bijzonder @Psalm en @Cyrillus, het lijkt misschien een rijke en een royale prediking als alles beschikbaar, rond & klaar is als wij onze zonden maar belijden en als wij maar geloven, maar joh, het is zo'n armoedige godsdienst. Er is onuitsprekelijk veel meer diepte te vinden in Gods heilplan waarin Hij van A tot en met Z de zaligheid uitwerkt.

Psychologisch zijn er veel mensen die genieten van hun eigen slachtofferrol, ze willen niet anders. Kijk maar naar de krokodillentranen in Gaza. Kijk naar de behoefte in de hyperkerken om vooral niet behouden te worden. Hoe dieper de wegen, hoe meer tranen, hoe meer ervan genoten wordt. Ik denk dat de psychologische kant van het verhaal zwaar onderbelicht is.

Ik vind dit nogal wat. Waar zie jij een slachtofferrol onder mensen die verlangen bevindelijk de zaligheid toegepast te krijgen?

In de gereformeerde gezindte aan de rechterkant. En ja natuurlijk dit is generaliserend. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken. De mens is arglistig. Grappig dat ineens het woord bevindelijk weer om de hoek komt kijken, alsof de zaligheid alleen niet genoeg is. Maar daarmee druk je misschien wel precies uit waar het nu om gaat. Het moet langs een diepe weg, anders is het verkrijgen van de zaligheid niet mooi genoeg.