Gereformeerde Gemeenten

[Evangelist]

De trend is onmiskenbaar dat grote gemeenten nog wel doorgroeien op bepaalde plekken. Verder zie je dat de groei uit de jaren '70, '80, '90 er compleet uit is, en groei niet meer standaard is. Je ziet ook een trek naar de Biblebelt; je ziet ook een trek van de stad naar het platteland. Eén van de factoren zou kunnen zijn dat de woningmarkt sinds de eeuwwisseling zo bar en boos is voor starters, m.n. in die gebieden waar kerkelijke gemeenten al moeite hebben om het hoofd boven water te houden. Soms vraag ik me af hoe vaak vertrekkers uit dit soort gemeenten zich realiseren wat hun vertrek doet met het bestaansrecht van de achterblijvende gemeente. Waarom zou je niet blijven, als je weet dat daardoor nog minder mensen overblijven om de ambten te vervullen, de vrijwilligerstaken, de verenigingen, etc.?

Maar de algehele trend dat de GG toch een substantieel aantal jongeren en jonge gezinnen verliezen (nog gemaskeerd door een relatief hoog geboortecijfer) gebeurt nogal eens omdat de prediking moeilijk wordt gevonden, maar nauwelijks aansluit bij het leven in de rest van de week, of verstard is. En iedereen die daar ook maar een vraag over durft te stellen, wordt als 'vijand van de waarheid' weggezet, terwijl het vaak heel betrokken leden zijn. In dat opzicht heeft de GG goud in handen met nog relatief veel jongeren en kinderen. En er zijn gelukkig ook heel wat uitzonderingen onder predikanten; zij spreken gewoon ronde, Hollandse woorden. Maar helaas hoor je toch ook nog best vaak predikanten, die een bepaalde preektoon hebben, bloemrijk taalgebruik hebben in een taalkleed dat een jaar of dertig, veertig achterloopt bij de huidige taal. Dat is allemaal zo jammer!

Verder hoor je nogal eens dat kerkenraden toch deels onbereikbare colleges zijn, met wie een gemiddeld gemeentelid behoorlijk wat afstand ervaart. Het zou moeten zijn: één van ons, maar met een bijzondere opdracht. helaas is er ook in verschillende gemeenten, en in het kerkverband als geheel, geen volwassen gesprekscultuur, waarin je stevig met elkaar van mening kan verschillen op de inhoud, maar toch als mensen onder elkaar goed, vriendelijk en volwassen met elkaar omgaat.

Ik denk dat dit een herkenbare analyse is.

Inderdaad, maar deze zin vind ik te generaliserend. "En iedereen die daar ook maar een vraag over durft te stellen, wordt als 'vijand van de waarheid' weggezet, terwijl het vaak heel betrokken leden zijn."

Voor de rest een mooie posting.

Ik merk dat deze zin als te generaliserend wordt ervaren, en daarover nu een hele discussie wordt gevoerd. Ik ben blij om het voorbeeld van Pierre te horen. En de zin is ook niet generaliserend bedoeld, alsof dit altijd en in alle gevallen zo is. In de zin ervoor staat dan ook "...gebeurt nogal eens..." Tegelijk denk ik dat we het helaas niet hebben over incidenten. Dat blijkt ook wel uit de andere reacties.

[FlyingEagle]

Laten we even specifiek naar de gemeente G. kijken.
Vragen bij een ledenvergadering dienden schriftelijk ingediend te worden. In de vergadering kreeg de vraagsteller een sneer, zodat je dus de volgende keer geen vraag meer stelde.
Er zullen vast gemeenten zijn waarbij het perfect gaat. Helaas ben ik deze nog niet tegengekomen. Blij dat pierre27 een andere ervaring heeft.

Ik herken het ook helemaal niet. Dit soort voorvallen zullen echt iets van de plaatselijke gemeente zijn en kun je zo niet extrapoleren naar de hele GG.

[Zeeuw]

Laten we even specifiek naar de gemeente G. kijken.
Vragen bij een ledenvergadering dienden schriftelijk ingediend te worden. In de vergadering kreeg de vraagsteller een sneer, zodat je dus de volgende keer geen vraag meer stelde.
Er zullen vast gemeenten zijn waarbij het perfect gaat. Helaas ben ik deze nog niet tegengekomen. Blij dat pierre27 een andere ervaring heeft.

Ik herken het ook helemaal niet. Dit soort voorvallen zullen echt iets van de plaatselijke gemeente zijn en kun je zo niet extrapoleren naar de hele GG.

Dat denk ik ook niet. Ik heb ook wel eens meegemaakt dat een jonge broeder een open vraag stelde en een stevige sneer van de oude dominee kreeg. Dat heeft m.i. meer met personen dan kerkverband te maken.

[DDD]

Laten we even specifiek naar de gemeente G. kijken.
Vragen bij een ledenvergadering dienden schriftelijk ingediend te worden. In de vergadering kreeg de vraagsteller een sneer, zodat je dus de volgende keer geen vraag meer stelde.
Er zullen vast gemeenten zijn waarbij het perfect gaat. Helaas ben ik deze nog niet tegengekomen. Blij dat pierre27 een andere ervaring heeft.

Ik herken het ook helemaal niet. Dit soort voorvallen zullen echt iets van de plaatselijke gemeente zijn en kun je zo niet extrapoleren naar de hele GG.

Eens. In zo'n geval zou een gesprek bij de kerkvisitatie wel goed zijn. Dan disfunctioneert een kerkenraad.

[refo]

Laten we even specifiek naar de gemeente G. kijken.
Vragen bij een ledenvergadering dienden schriftelijk ingediend te worden. In de vergadering kreeg de vraagsteller een sneer, zodat je dus de volgende keer geen vraag meer stelde.
Er zullen vast gemeenten zijn waarbij het perfect gaat. Helaas ben ik deze nog niet tegengekomen. Blij dat pierre27 een andere ervaring heeft.

Ik herken het ook helemaal niet. Dit soort voorvallen zullen echt iets van de plaatselijke gemeente zijn en kun je zo niet extrapoleren naar de hele GG.

Eens. In zo'n geval zou een gesprek bij de kerkvisitatie wel goed zijn. Dan disfunctioneert een kerkenraad.

Dan moet je eerst bezwaar maken bij de kerkenraad tegen het antwoord.

[pierre27]

De trend is onmiskenbaar dat grote gemeenten nog wel doorgroeien op bepaalde plekken. Verder zie je dat de groei uit de jaren '70, '80, '90 er compleet uit is, en groei niet meer standaard is. Je ziet ook een trek naar de Biblebelt; je ziet ook een trek van de stad naar het platteland. Eén van de factoren zou kunnen zijn dat de woningmarkt sinds de eeuwwisseling zo bar en boos is voor starters, m.n. in die gebieden waar kerkelijke gemeenten al moeite hebben om het hoofd boven water te houden. Soms vraag ik me af hoe vaak vertrekkers uit dit soort gemeenten zich realiseren wat hun vertrek doet met het bestaansrecht van de achterblijvende gemeente. Waarom zou je niet blijven, als je weet dat daardoor nog minder mensen overblijven om de ambten te vervullen, de vrijwilligerstaken, de verenigingen, etc.?

Maar de algehele trend dat de GG toch een substantieel aantal jongeren en jonge gezinnen verliezen (nog gemaskeerd door een relatief hoog geboortecijfer) gebeurt nogal eens omdat de prediking moeilijk wordt gevonden, maar nauwelijks aansluit bij het leven in de rest van de week, of verstard is. En iedereen die daar ook maar een vraag over durft te stellen, wordt als 'vijand van de waarheid' weggezet, terwijl het vaak heel betrokken leden zijn. In dat opzicht heeft de GG goud in handen met nog relatief veel jongeren en kinderen. En er zijn gelukkig ook heel wat uitzonderingen onder predikanten; zij spreken gewoon ronde, Hollandse woorden. Maar helaas hoor je toch ook nog best vaak predikanten, die een bepaalde preektoon hebben, bloemrijk taalgebruik hebben in een taalkleed dat een jaar of dertig, veertig achterloopt bij de huidige taal. Dat is allemaal zo jammer!

Verder hoor je nogal eens dat kerkenraden toch deels onbereikbare colleges zijn, met wie een gemiddeld gemeentelid behoorlijk wat afstand ervaart. Het zou moeten zijn: één van ons, maar met een bijzondere opdracht. helaas is er ook in verschillende gemeenten, en in het kerkverband als geheel, geen volwassen gesprekscultuur, waarin je stevig met elkaar van mening kan verschillen op de inhoud, maar toch als mensen onder elkaar goed, vriendelijk en volwassen met elkaar omgaat.

Ik denk dat dit een herkenbare analyse is.

Inderdaad, maar deze zin vind ik te generaliserend. "En iedereen die daar ook maar een vraag over durft te stellen, wordt als 'vijand van de waarheid' weggezet, terwijl het vaak heel betrokken leden zijn."

Voor de rest een mooie posting.

Ik merk dat deze zin als te generaliserend wordt ervaren, en daarover nu een hele discussie wordt gevoerd. Ik ben blij om het voorbeeld van Pierre te horen. En de zin is ook niet generaliserend bedoeld, alsof dit altijd en in alle gevallen zo is. In de zin ervoor staat dan ook "...gebeurt nogal eens..." Tegelijk denk ik dat we het helaas niet hebben over incidenten. Dat blijkt ook wel uit de andere reacties.

Dank voor je toelichting, je zult begrijpen dat ik het wel zo las. En ja er zijn dus voorbeelden waar geen sprake is van een gezonde gesprekscultuur. Gelukkig ook van meerdere kanten herkenning dat dit wel zo is. In elk geval in mijn gemeente wel. En wat dat betreft is het goed onze verantwoordelijkheid te nemen en desnoods hier het gesprek over aan te gaan.

[Gezang]

Wat is er mis met ja man? Overigens geef jij een Pierre een opdracht en dat vind ik niet zo netjes. Mocht dit de opvolger van het account Psalm zijn, dan vind ik ook dat niet zo netjes.

Je uitspraak herken ik niet. Maar ik en de meeste van mijn omgeving die GG zijn, horen vast ook bij de uitzondering op de regel.

Even niet op de persoon graag. Ook geen suggesties doen. Dat is niet netjes.

Jaman is een zanger van wereldse muziek. Moet je dus niet te veel in mond nemen.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Jaman

Verder spreek je mensen zo niet aan. Zou je dat ook tegen je dominee zeggen? Of tegen je buurman?

[Herman]

Jaman is niet het zelfde als 'ja, man'. Dus het is klinkklare fantasie wat je verder allemaal beweerd.

[Gezang]

Jaman is niet het zelfde als 'ja, man'. Dus het is klinkklare fantasie wat je verder allemaal beweerd.

Het is ook een verbastering. Zelfs daar moet je voorzichtig mee zijn.

[Zita]

Ontopic, aub!

[refo]

Wat is er mis met ja man? Overigens geef jij een Pierre een opdracht en dat vind ik niet zo netjes. Mocht dit de opvolger van het account Psalm zijn, dan vind ik ook dat niet zo netjes.

Je uitspraak herken ik niet. Maar ik en de meeste van mijn omgeving die GG zijn, horen vast ook bij de uitzondering op de regel.

Even niet op de persoon graag. Ook geen suggesties doen. Dat is niet netjes.

Jaman is een zanger van wereldse muziek. Moet je dus niet te veel in mond nemen.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Jaman

Verder spreek je mensen zo niet aan. Zou je dat ook tegen je dominee zeggen? Of tegen je buurman?

Je weet niet wat een complot is, maar ook niet wat 'op de persoon' is.
Zo kun je mensen best aanspreken. Waarom niet? In het vuur van een gesprek kan dat op zijn plaats zijn.

[HHR]

Ja man, dat is me inmiddels bekend, alleen klopt het generaliserende dus niet, zie mijn latere posting. Daar heb ik weer veel moeite mee. Fijne zondag!

Let even op je taalgebruik richting je mede forummers.

Verder generaliseer jij jouw persoonlijke ervaring. Het is meer een uitzondering op de regel.

Van Pierre kan ik veel hebben. Sterker, we zijn het over veel meer eens dan dat we het over zaken oneens zijn. Alleen dat laatste voert op een forum de boventoon, maar goed, daar is een forum ook voor.
Dus maak je geen zorgen

[pierre27]

Ja man, dat is me inmiddels bekend, alleen klopt het generaliserende dus niet, zie mijn latere posting. Daar heb ik weer veel moeite mee. Fijne zondag!

Let even op je taalgebruik richting je mede forummers.

Verder generaliseer jij jouw persoonlijke ervaring. Het is meer een uitzondering op de regel.

Van Pierre kan ik veel hebben. Sterker, we zijn het over veel meer eens dan dat we het over zaken oneens zijn. Alleen dat laatste voert op een forum de boventoon, maar goed, daar is een forum ook voor.
Dus maak je geen zorgen

Ja Gezang, zelfs hierover zijn we het eens.

[KB_]

https://www.rd.nl/artikel/1050224-nieuw ... id=1&pid=4
Een gemeente met 308 leden bouwt een kerk met 600 zitplaatsen
En dan alsnog boven de ingang van de kerkzaal een bordje hangen met 'visitors please wait to be seated'
Opvallend vind het zelf niet zo gastvrij maar een lampje is erger

[gallio]

https://www.rd.nl/artikel/1050224-nieuw ... id=1&pid=4
Een gemeente met 308 leden bouwt een kerk met 600 zitplaatsen
...

Ik zie nog geen aantal leden staan per 1 Januari 2024, dus het ledental kan in 2023 best flink gestegen zijn. En de trend dat er gezinnen bij komen vanuit de NRC van Norwich en misschien wat andere kerken zal zich best voort kunnen zetten. Dus ik vind het wel verstandig dat ze gebouwd hebben met het oog op mogelijke groei van de gemeente.