Gereformeerde Gemeenten

Geytenbeekje
Berichten: 8297
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Geytenbeekje »

Louis2 schreef: 14 feb 2024, 20:45 Een van de dingen die mij hinderen om lid te worden van de gereformeerde gemeenten zijn hun rituelen bij uitvaarten. Moet ik mijn (Rooms Katholieke) ouders het aandoen om mij op zulke wij te begraven, mocht ik een ongeval krijgen ofzo? Zal er dan geen ruzie ontstaan tussen hen en de kerkenraad?
Voor mij is dat een echt nachtmerrie.
Kans is groter dat je hen moet begraven toch?
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8976
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door J.C. Philpot »

Louis2 schreef: 14 feb 2024, 20:45 Een van de dingen die mij hinderen om lid te worden van de gereformeerde gemeenten zijn hun rituelen bij uitvaarten. Moet ik mijn (Rooms Katholieke) ouders het aandoen om mij op zulke wij te begraven, mocht ik een ongeval krijgen ofzo? Zal er dan geen ruzie ontstaan tussen hen en de kerkenraad?
Voor mij is dat een echt nachtmerrie.
Dat hoeft geen hindernis te zijn.

Als je als GG-lid wilt laten dopen of belijdenis wilt doen, kun je niet zomaar om de kerkenraad heen.

Bij trouwen en dopen is een kerkelijke "ceremonie" gebruikelijk, en het wordt min of meer verwacht, maar niet verplicht. Als je in je wensen voor je nabestaanden opneemt dat je geen rouwdienst vanuit de kerk wil, dan is dat gewoon mogelijk. Je kunt dan van te voren iemand vragen om op persoonlijke titel een meditatie te doen, of in je wensen opnemen dat je wilt dat je nabestaanden dit vragen. Dan kan de uitvaart volledig volgens eigen wensen buiten de kerkelijke richtlijnen gehouden worden. Ook al ben je GG lid.

Het zou niet mijn keuze zijn. Ik zou willen dat de dominee het evangelie aan de levenden verkondigd, in een traditionele dienst. Maar als jij dat niet wilt, dan kan niemand dat aan je nabestaanden opleggen. De enige consequentie is dat de kerkenraad en dominee geen actieve rol zullen spelen.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Online
DDD
Berichten: 28736
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

pierre27 schreef: 14 feb 2024, 20:49
Louis2 schreef: 14 feb 2024, 20:45 Een van de dingen die mij hinderen om lid te worden van de gereformeerde gemeenten zijn hun rituelen bij uitvaarten. Moet ik mijn (Rooms Katholieke) ouders het aandoen om mij op zulke wij te begraven, mocht ik een ongeval krijgen ofzo? Zal er dan geen ruzie ontstaan tussen hen en de kerkenraad?
Voor mij is dat een echt nachtmerrie.
Wat zijn de rituelen bij uitvaarten specifiek van de GG?
In ieder geval het ontbreken van de ambtelijke vertegenwoordiging van Christus. Dat staat natuurlijk haaks op de RKK, waar de begrafenis haast een sacrament op zich is, maar waar in ieder geval een mis bediend wordt.
Gezang
Verbannen
Berichten: 151
Lid geworden op: 27 jan 2024, 19:40

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Gezang »

Hendrikus schreef: 14 feb 2024, 15:17
Gezang schreef: 14 feb 2024, 14:28
Charles schreef: 14 feb 2024, 12:15 Soms denk ik: laat die kerkelijke begrafenis maar zitten. Of iig het begraven zelf een familieaangelegenheid zonder kerkelijke toespraak van iemand die je toch niet gekend heeft.
Ik vind het sowieso bijzonder dat het als ''familieaangelegenheid" wordt gezien. De begrafenis is een familieaangelegenheid, maar de kerk is geen familiebijeenkomst. Beetje meer binding met je kerk zou mooi zijn.
Kerkorde GG schreef:Artikel 65 – Kerkelijke begrafenissen
Het houden van lijkpredicatiesa is niet geoorloofd. Bij een begrafenis wordt, op verzoek van de familie, een sobere bijeenkomst gehouden, waar onder verantwoordelijkheid van de kerkenraad vanuit het Woord gesproken wordt. Dit is geen eredienst.
Wat is het verschil tussen een lijkpredicatie en het spreken vanuit Gods Woord. Het lijkt me juist mooi als iemand wel officeel vanuit kerk begraven wordt. Maar de Kerkorde zal er wel goede redenen voor hebben om hier voor te kiezen.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5402
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door pierre27 »

DDD schreef: 14 feb 2024, 21:32
pierre27 schreef: 14 feb 2024, 20:49
Louis2 schreef: 14 feb 2024, 20:45 Een van de dingen die mij hinderen om lid te worden van de gereformeerde gemeenten zijn hun rituelen bij uitvaarten. Moet ik mijn (Rooms Katholieke) ouders het aandoen om mij op zulke wij te begraven, mocht ik een ongeval krijgen ofzo? Zal er dan geen ruzie ontstaan tussen hen en de kerkenraad?
Voor mij is dat een echt nachtmerrie.
Wat zijn de rituelen bij uitvaarten specifiek van de GG?
In ieder geval het ontbreken van de ambtelijke vertegenwoordiging van Christus. Dat staat natuurlijk haaks op de RKK, waar de begrafenis haast een sacrament op zich is, maar waar in ieder geval een mis bediend wordt.
Het Woord der Verzoening wordt toch gepreekt? Hoezo dan ontbreken?
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Online
DDD
Berichten: 28736
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Er wordt juist niet gepreekt.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5402
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door pierre27 »

DDD schreef: 14 feb 2024, 23:14 Er wordt juist niet gepreekt.
Nou in mijn beleving wel.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Online
DDD
Berichten: 28736
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Er staat heel uitdrukkelijk in de kerkorde dat er niet gepreekt wordt. Dus daar kan verder weinig misverstand over zijn.

Spreken vanuit het Woord is niet hetzelfde als preken. Spreken vanuit het Woord kan iedereen doen. Dat gebeurt ook thuis en op school, als het goed is.

merel
Berichten: 9846
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door merel »

Charles schreef: 14 feb 2024, 12:15 Soms denk ik: laat die kerkelijke begrafenis maar zitten. Of iig het begraven zelf een familieaangelegenheid zonder kerkelijke toespraak van iemand die je toch niet gekend heeft.
Mag ik vragen waarom jij nog lid bent van de GG? Als deze vraag te persoonlijk is, moet je die negeren ;)
merel
Berichten: 9846
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door merel »

Louis2 schreef: 14 feb 2024, 20:45 Een van de dingen die mij hinderen om lid te worden van de gereformeerde gemeenten zijn hun rituelen bij uitvaarten. Moet ik mijn (Rooms Katholieke) ouders het aandoen om mij op zulke wij te begraven, mocht ik een ongeval krijgen ofzo? Zal er dan geen ruzie ontstaan tussen hen en de kerkenraad?
Voor mij is dat een echt nachtmerrie.
Dat begrijp ik. Mijn man is ook opgegroeid in de RKK en staat hier ook wat anders in dan ik. Hoe sta je er nu zelf in? Heb je dit wel eens besproken met jouw ouders?
Charles
Berichten: 1555
Lid geworden op: 06 jan 2014, 08:44

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Charles »

merel schreef: 15 feb 2024, 07:50
Charles schreef: 14 feb 2024, 12:15 Soms denk ik: laat die kerkelijke begrafenis maar zitten. Of iig het begraven zelf een familieaangelegenheid zonder kerkelijke toespraak van iemand die je toch niet gekend heeft.
Mag ik vragen waarom jij nog lid bent van de GG? Als deze vraag te persoonlijk is, moet je die negeren ;)

Al paar keer meegemaakt dat ds. ook aan het graf nog het woord voert (terwijl er net een dienst is geweest). Voor mij doet dat afbreuk. Ds. kent vaak diegene niet (of had kunnen kennen maar toonde geen belangstelling want bijbaantje x, y, z*). Kerkdienst oké, maar ik zou de begrafenis daarna zelf vorm geven. Iets lezen of zingen wat de overledene na aan het hart lag, Onze Vader samen bidden. Zoiets.

* Groot probleem in GG, predikanten zitten overal op en in maar verwaarlozen hun kudde.
merel
Berichten: 9846
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door merel »

Charles schreef: 15 feb 2024, 08:35
merel schreef: 15 feb 2024, 07:50
Charles schreef: 14 feb 2024, 12:15 Soms denk ik: laat die kerkelijke begrafenis maar zitten. Of iig het begraven zelf een familieaangelegenheid zonder kerkelijke toespraak van iemand die je toch niet gekend heeft.
Mag ik vragen waarom jij nog lid bent van de GG? Als deze vraag te persoonlijk is, moet je die negeren ;)

Al paar keer meegemaakt dat ds. ook aan het graf nog het woord voert (terwijl er net een dienst is geweest). Voor mij doet dat afbreuk. Ds. kent vaak diegene niet (of had kunnen kennen maar toonde geen belangstelling want bijbaantje x, y, z*). Kerkdienst oké, maar ik zou de begrafenis daarna zelf vorm geven. Iets lezen of zingen wat de overledene na aan het hart lag, Onze Vader samen bidden. Zoiets.

* Groot probleem in GG, predikanten zitten overal op en in maar verwaarlozen hun kudde.
Volkomen met je eens.

Alleen is dat geen antwoord op mijn vraag ;) Als je zoveel moeite hebt met de procedures binnen de GG en de zondag is een nare dag geworden, waarom blij je dan toch binnen deze kerkelijke gemeenschap
Erskinees
Berichten: 2756
Lid geworden op: 14 jun 2018, 21:15

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Erskinees »

Charles schreef: 15 feb 2024, 08:35
merel schreef: 15 feb 2024, 07:50
Charles schreef: 14 feb 2024, 12:15 Soms denk ik: laat die kerkelijke begrafenis maar zitten. Of iig het begraven zelf een familieaangelegenheid zonder kerkelijke toespraak van iemand die je toch niet gekend heeft.
Mag ik vragen waarom jij nog lid bent van de GG? Als deze vraag te persoonlijk is, moet je die negeren ;)

Al paar keer meegemaakt dat ds. ook aan het graf nog het woord voert (terwijl er net een dienst is geweest). Voor mij doet dat afbreuk. Ds. kent vaak diegene niet (of had kunnen kennen maar toonde geen belangstelling want bijbaantje x, y, z*). Kerkdienst oké, maar ik zou de begrafenis daarna zelf vorm geven. Iets lezen of zingen wat de overledene na aan het hart lag, Onze Vader samen bidden. Zoiets.

* Groot probleem in GG, predikanten zitten overal op en in maar verwaarlozen hun kudde.
Eens. De toespraken op het graf hebben voor mij geen toegevoegde waarde. Duren vaak ook lang en zijn onpersoonlijk. Overigens heb ik vanuit jouw gemeente wel een aantal mooie en persoonlijke graftoespraken mogen horen bij mijn tante en oom, maar dat zijn wel uitzonderingen. Ik denk dat we onze begrafenissen best wat persoonlijker mogen inrichten. Zeker wanneer er toch al een dienst van een uur geweest is.
margrietha
Berichten: 185
Lid geworden op: 26 mei 2016, 23:08

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door margrietha »

Erskinees schreef: 15 feb 2024, 09:43
Charles schreef: 15 feb 2024, 08:35
merel schreef: 15 feb 2024, 07:50
Charles schreef: 14 feb 2024, 12:15 Soms denk ik: laat die kerkelijke begrafenis maar zitten. Of iig het begraven zelf een familieaangelegenheid zonder kerkelijke toespraak van iemand die je toch niet gekend heeft.
Mag ik vragen waarom jij nog lid bent van de GG? Als deze vraag te persoonlijk is, moet je die negeren ;)

Al paar keer meegemaakt dat ds. ook aan het graf nog het woord voert (terwijl er net een dienst is geweest). Voor mij doet dat afbreuk. Ds. kent vaak diegene niet (of had kunnen kennen maar toonde geen belangstelling want bijbaantje x, y, z*). Kerkdienst oké, maar ik zou de begrafenis daarna zelf vorm geven. Iets lezen of zingen wat de overledene na aan het hart lag, Onze Vader samen bidden. Zoiets.

* Groot probleem in GG, predikanten zitten overal op en in maar verwaarlozen hun kudde.
Eens. De toespraken op het graf hebben voor mij geen toegevoegde waarde. Duren vaak ook lang en zijn onpersoonlijk. Overigens heb ik vanuit jouw gemeente wel een aantal mooie en persoonlijke graftoespraken mogen horen bij mijn tante en oom, maar dat zijn wel uitzonderingen. Ik denk dat we onze begrafenissen best wat persoonlijker mogen inrichten. Zeker wanneer er toch al een dienst van een uur geweest is.
Wat dat betreft heb ik meer moeite met nog eens een afsluiting door een ouderling na de begrafenis, nog weer een gebed en een toespraak en of Bijbellezen. Je neemt t allemaal niet meer in je op op een gegeven moment. Wat mij betreft afsluiten op de begraafplaats en daarna als familie onder elkaar.
JanRap
Berichten: 177
Lid geworden op: 04 nov 2021, 22:04

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door JanRap »

Charles schreef: 15 feb 2024, 08:35
merel schreef: 15 feb 2024, 07:50
Charles schreef: 14 feb 2024, 12:15 Soms denk ik: laat die kerkelijke begrafenis maar zitten. Of iig het begraven zelf een familieaangelegenheid zonder kerkelijke toespraak van iemand die je toch niet gekend heeft.
Mag ik vragen waarom jij nog lid bent van de GG? Als deze vraag te persoonlijk is, moet je die negeren ;)

Al paar keer meegemaakt dat ds. ook aan het graf nog het woord voert (terwijl er net een dienst is geweest). Voor mij doet dat afbreuk. Ds. kent vaak diegene niet (of had kunnen kennen maar toonde geen belangstelling want bijbaantje x, y, z*). Kerkdienst oké, maar ik zou de begrafenis daarna zelf vorm geven. Iets lezen of zingen wat de overledene na aan het hart lag, Onze Vader samen bidden. Zoiets.

* Groot probleem in GG, predikanten zitten overal op en in maar verwaarlozen hun kudde.
Dit is een lelijke beschuldiging dat GG predikanten hun kudde verwaarlozen. Er zijn volop predikanten die het vanwege een uitermate sterk gestel voor elkaar krijge om inderdaad overal op- en in te zitten en daarbij ook zorg te hebben voor hun kudde. Typisch dat ik hier als lidmaat van de PKN in de bres moet springen voor GG predikanten.
Plaats reactie