Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5705
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door pierre27 »

Ambtenaar schreef: 08 mei 2024, 23:25
pierre27 schreef: 08 mei 2024, 23:24 Heel helder komt naar voren wat diverse politoci al jaren beweren dat deze universiteiten o.a. een groep studenten/docenten heeft die op een misselijke manier de orde alhier verstoren. Het beeld van het onschuldige, jeugdachtige studentje is allang achterhaald. In Wageningen is er ook een groep met afschuwelijke denkbeelden op dit terrein. Wat mij betreft gaat de rechtsstaat echt functioneren.
Misschien moet je eerst eens lezen wat de politie schrijft over de deelnemers aan deze demonstraties.
Heb ik goed gelezen, lees zelf even ook hoe het begon in Amsterdam...
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Ambtenaar
Berichten: 9732
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Ambtenaar »

pierre27 schreef: 08 mei 2024, 23:43
Heb ik goed gelezen, lees zelf even ook hoe het begon in Amsterdam...
En mogen studenten en docenten niet demonstreren tegen het Israëlische beleid?
-DIA-
Berichten: 33331
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door -DIA- »

Ambtenaar schreef: 08 mei 2024, 23:33
-DIA- schreef: 08 mei 2024, 23:29
Praten we niet makkelijker over demonstraties enz. dan over het Albestuur van God? Die God die de oorlogen doet ophouden... enz.
Zou kunnen. Ik denk alleen dat ik anders denk over de betrokkenheid van God bij alle dingen.
Dat is vreemd. Hoe kunnen we anders denken dan zoals Hij Zich in Zijn Woord openbaart?
© -DIA- 33.330 || 16 Years of Struggle (03.10.2008-31.10.2024)
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5705
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door pierre27 »

Ambtenaar schreef: 08 mei 2024, 23:52
pierre27 schreef: 08 mei 2024, 23:43
Heb ik goed gelezen, lees zelf even ook hoe het begon in Amsterdam...
En mogen studenten en docenten niet demonstreren tegen het Israëlische beleid?
Demonstreren zonder vernielingen, geweld en verwenselijke uitlatingen is natuurlijk prima. Persoonlijk vind dat het Israëlitische beleid alleen maar steun hoort te krijgen. Maar daar verschillen de meningen over en dat mag ook.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 18163
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door huisman »

Philip schreef: 08 mei 2024, 22:20 Als de politie met wapenstokken slaat, gebruikt zij geweld. Ook gerechtvaardigd geweld is nog steeds geweld.

Wat je nu ziet gebeuren is dat bepaalde onfrisse elementen uit de buitenwijken zich aansluiten bij de demonstranten, omdat dit een geschikte gelegenheid tot rellen is. Daar wordt het in ieder geval niet beter van.

Het risico van hard optreden is dat een deel van de sympathisanten, die nu niets doen, ook de straat op gaat. Je wilt geen hele veldslagen zoals in de jaren zeventig en tachtig.

Nogmaals, ik zeg niet dat wat de politie doet fout is.
Studenten en docenten zijn mede verantwoordelijk voor de vernielingen en het geweld. Als je na deze feiten je nog steeds bevond achter de barricades verdien je van harte het ‘politiegeweld’ . Gelukkig nam D66 minister Dijkgraaf het ook op voor de politie en zei dat dit gedrag van studenten onacceptabel was. Kijk maar op youtube wat filmpjes hoe deze demonstranten met de vrije pers omgaan. Deze studenten zouden prima in staat zijn om een Nederlandse kristalnacht te organiseren. Walgelijk en verwerpelijk!
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Ambtenaar
Berichten: 9732
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Ambtenaar »

pierre27 schreef: 09 mei 2024, 00:02

Demonstreren zonder vernielingen, geweld en verwenselijke uitlatingen is natuurlijk prima. Persoonlijk vind dat het Israëlitische beleid alleen maar steun hoort te krijgen. Maar daar verschillen de meningen over en dat mag ook.
De vraag is of de studenten en docenten verantwoordelijk zijn voor de vernielingen, etc. En ik kan ver meegaan in de bezwaren van de demonstranten. Vooralsnog lijkt het dat Israël het humanitaire oorlogsrecht schendt.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4765
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Maanenschijn »

Ambtenaar schreef:
HersteldHervormd schreef: 08 mei 2024, 22:54 Eens met je. Wat Philip doet zie je heel veel in de media. Opkomen/nuanceren als dit soort figuren vanuit de linkse kant debiel gedrag vertonen, maar al decennia lang roepen dat de jodenhaat vooral uit de (extreem)rechtse hoek komt.
Extreemrechtse hoek staat bekend om jodenhaat, ze hebben nogal een geschiedenis daar in. Dus waarom is het vreemd als dat wordt benadrukt? Onder extreemlinks zal er ook vast jodenhaat zijn, maar vooral ook vanwege het optreden van Israël.
Het nationaal-socialisme is links (van origine), maar zeker niet minder bekend om hun Jodenhaat.

Ik denk dat Jodenhaat, anti-semitisme, of afkeer van het zionisme niet zo zeer met links of rechts te maken heeft. Zoals in veel situaties raken de extremen elkaar. Zowel links als rechts zijn waarden-gedreven. Zij het andere waarden, die elkaar (zoals ik al schreef) in de uitersten elkaar raken.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 18163
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door huisman »

Ambtenaar schreef: 09 mei 2024, 00:09
pierre27 schreef: 09 mei 2024, 00:02

Demonstreren zonder vernielingen, geweld en verwenselijke uitlatingen is natuurlijk prima. Persoonlijk vind dat het Israëlitische beleid alleen maar steun hoort te krijgen. Maar daar verschillen de meningen over en dat mag ook.
De vraag is of de studenten en docenten verantwoordelijk zijn voor de vernielingen, etc. En ik kan ver meegaan in de bezwaren van de demonstranten. Vooralsnog lijkt het dat Israël het humanitaire oorlogsrecht schendt.
…en Hamas niet? Zij zijn de wettige vertegenwoordiger van Gaza en ze staan op de terroristen lijst. Niet voor niets liet 7 oktober zien.

Als officier van defensie zie ik nog geen schending van het oorlogsrecht door Israël. Dit ondanks het vele fakenews van de Hamas pers die klakkeloos wordt overgenomen door onze NOS.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4765
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Maanenschijn »

huisman schreef:
Als officier van defensie zie ik nog geen schending van het oorlogsrecht door Israël. Dit ondanks het vele fakenews van de Hamas pers die klakkeloos wordt overgenomen door onze NOS.
Ik denk dat wij dit vrijwel niet kunnen beoordelen. In een oorlog sneuvelt de waarheid het eerste.

Oorlogsrecht is trouwens toch een heel lastig begrip. Een oorlog lijkt mij niet netjes te voeren, onmogelijk om het recht niet te schenden.

Van het RUS-UA conflict weet ik iets meer van dichterbij. Daar gaat het ook aan beide kanten mis.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
KDD
Berichten: 1732
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door KDD »

Maanenschijn schreef: 09 mei 2024, 00:11
Ambtenaar schreef:
HersteldHervormd schreef: 08 mei 2024, 22:54 Eens met je. Wat Philip doet zie je heel veel in de media. Opkomen/nuanceren als dit soort figuren vanuit de linkse kant debiel gedrag vertonen, maar al decennia lang roepen dat de jodenhaat vooral uit de (extreem)rechtse hoek komt.
Extreemrechtse hoek staat bekend om jodenhaat, ze hebben nogal een geschiedenis daar in. Dus waarom is het vreemd als dat wordt benadrukt? Onder extreemlinks zal er ook vast jodenhaat zijn, maar vooral ook vanwege het optreden van Israël.
Het nationaal-socialisme is links (van origine), maar zeker niet minder bekend om hun Jodenhaat.

Ik denk dat Jodenhaat, anti-semitisme, of afkeer van het zionisme niet zo zeer met links of rechts te maken heeft. Zoals in veel situaties raken de extremen elkaar. Zowel links als rechts zijn waarden-gedreven. Zij het andere waarden, die elkaar (zoals ik al schreef) in de uitersten elkaar raken.
Er is geprofeteerd door Bíleam dat dat volk alleen zou wonen en niet gerekend zal worden onder de natiën. Dus links of rechts of wat dan ook - het zal zo wezen.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9682
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door parsifal »

Maanenschijn schreef: 09 mei 2024, 00:11
Ambtenaar schreef:
HersteldHervormd schreef: 08 mei 2024, 22:54 Eens met je. Wat Philip doet zie je heel veel in de media. Opkomen/nuanceren als dit soort figuren vanuit de linkse kant debiel gedrag vertonen, maar al decennia lang roepen dat de jodenhaat vooral uit de (extreem)rechtse hoek komt.
Extreemrechtse hoek staat bekend om jodenhaat, ze hebben nogal een geschiedenis daar in. Dus waarom is het vreemd als dat wordt benadrukt? Onder extreemlinks zal er ook vast jodenhaat zijn, maar vooral ook vanwege het optreden van Israël.
Het nationaal-socialisme is links (van origine), maar zeker niet minder bekend om hun Jodenhaat.

Ik denk dat Jodenhaat, anti-semitisme, of afkeer van het zionisme niet zo zeer met links of rechts te maken heeft. Zoals in veel situaties raken de extremen elkaar. Zowel links als rechts zijn waarden-gedreven. Zij het andere waarden, die elkaar (zoals ik al schreef) in de uitersten elkaar raken.
Waar komt het idee vandaan dat nationaal socialisme van oorsprong links is? De NSDAP was vanaf het begin heel erg tegen de communisten en de socialisten. Ook vanaf het begin was men extreem gericht op afkomst en "duitsheid". In veel landen hadden de fascisten misschien een linkse historie (bijvoorbeeld Verenigd Koninkrijk), maar dat geldt niet voor nationaal socialisme.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Ambtenaar
Berichten: 9732
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Ambtenaar »

huisman schreef: 09 mei 2024, 00:18
…en Hamas niet? Zij zijn de wettige vertegenwoordiger van Gaza en ze staan op de terroristen lijst. Niet voor niets liet 7 oktober zien.
Het ging hier niet over Hamas.
Als officier van defensie zie ik nog geen schending van het oorlogsrecht door Israël. Dit ondanks het vele fakenews van de Hamas pers die klakkeloos wordt overgenomen door onze NOS.
Jij kunt helemaal niet beoordelen of Israël wel of niet het oorlogsrecht schendt. Het is ook niet relevant wat jij er van vindt. Het is aan een rechter om dat te beoordelen.
Gebruikersavatar
Edelweiss
Berichten: 527
Lid geworden op: 01 sep 2023, 12:03
Locatie: Zwitserland

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Edelweiss »

Met open mond zit ik de beelden van gisteravond te bekijken. Ik ben helemaal voor demonstratierecht, maar dit is echt verwerpelijk.
Ik hoop dat de agenten die met de gegooide ammoniak in aanraking zijn gekomen, goed zullen herstellen.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9682
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door parsifal »

Edelweiss schreef: 09 mei 2024, 11:10 Met open mond zit ik de beelden van gisteravond te bekijken. Ik ben helemaal voor demonstratierecht, maar dit is echt verwerpelijk.
Ik hoop dat de agenten die met de gegooide ammoniak in aanraking zijn gekomen, goed zullen herstellen.
Hier mee eens. Ik hoop dat daders ook gewoon voor zware mishandeling worden berecht.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Iemand
Berichten: 61
Lid geworden op: 09 okt 2023, 17:56

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Iemand »

Maanenschijn schreef: 09 mei 2024, 00:11
Ambtenaar schreef:
HersteldHervormd schreef: 08 mei 2024, 22:54 Eens met je. Wat Philip doet zie je heel veel in de media. Opkomen/nuanceren als dit soort figuren vanuit de linkse kant debiel gedrag vertonen, maar al decennia lang roepen dat de jodenhaat vooral uit de (extreem)rechtse hoek komt.
Extreemrechtse hoek staat bekend om jodenhaat, ze hebben nogal een geschiedenis daar in. Dus waarom is het vreemd als dat wordt benadrukt? Onder extreemlinks zal er ook vast jodenhaat zijn, maar vooral ook vanwege het optreden van Israël.
Het nationaal-socialisme is links (van origine), maar zeker niet minder bekend om hun Jodenhaat.

Ik denk dat Jodenhaat, anti-semitisme, of afkeer van het zionisme niet zo zeer met links of rechts te maken heeft. Zoals in veel situaties raken de extremen elkaar. Zowel links als rechts zijn waarden-gedreven. Zij het andere waarden, die elkaar (zoals ik al schreef) in de uitersten elkaar raken.
Volledig eens met Maanenschijn. In 2017 heeft Bild een documentaire online geplaatst over antisemitisme in Europa, daarin kun je duidelijk zien dat zowel links als rechts de Joden haat. In Nederland valt het dan nog enigzins mee, maar landen als Frankrijk en Duitsland zijn daar al veel verder in. Een feit wat in die documentaire genoemd werd, en mij enorm verbaasde, is dat de Gazastrook de meeste ontwikkelingshulp per inwoner krijgt van alle landen ter wereld.

Iedereen haat Joden, en of we dat uit de Bijbel kunnen afleiden weet ik niet, maar bijzonder is het ongetwijfeld dat beide kanten van het politieke spectrum elkaar hierin vinden, ondanks de grote verschillen en onderlinge aversie.

Ook in de tweede wereldoorlog was het Hitler niet die de Jodenhaat veroorzaakt heeft, het enige wat hij deed was inspelen op de reeds aanwezige antisemitische gevoelens.
Plaats reactie