Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Online
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 12264
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Herman »

DDD schreef: 18 mei 2024, 10:55 Ik lees inmiddels wat van de plannen. Het blijft verbazend. Het kabinet wil het lezen van kranten en boeken ontmoedigen, en ook de podiumkunsten en musea en andere culturele instellingen worden zwaarder belast. Bioscopen en pretparken worden dan weer uitgezonderd.
Dat vind ik een te kort door de bocht opmerking. De kabinet gaat meer BTW heffen op kranten en boeken. Dat je eventueel een gevolg daarbij voor lief neemt, is wat anders dan dat ze minder willen lezen. Nu ben ik al nooit een fan geweest van willekeurige belastingheffing, dus mijn voorkeur gaat uit naar het gelijktrekken van alle tarieven, zowel in de BTW als in de Inkomstenbelasting. Maar dat zal wel een wensdroom blijven.
TSD
Berichten: 2203
Lid geworden op: 31 aug 2011, 11:34

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door TSD »

Herman schreef: 18 mei 2024, 11:44
DDD schreef: 18 mei 2024, 10:55 Ik lees inmiddels wat van de plannen. Het blijft verbazend. Het kabinet wil het lezen van kranten en boeken ontmoedigen, en ook de podiumkunsten en musea en andere culturele instellingen worden zwaarder belast. Bioscopen en pretparken worden dan weer uitgezonderd.
Dat vind ik een te kort door de bocht opmerking. De kabinet gaat meer BTW heffen op kranten en boeken. Dat je eventueel een gevolg daarbij voor lief neemt, is wat anders dan dat ze minder willen lezen. Nu ben ik al nooit een fan geweest van willekeurige belastingheffing, dus mijn voorkeur gaat uit naar het gelijktrekken van alle tarieven, zowel in de BTW als in de Inkomstenbelasting. Maar dat zal wel een wensdroom blijven.
Hoezo zou je geen onderscheid willen maken tussen 1e levensbehoeften en overige?

Verder eens dat we nu een raar soort onderscheid hebben en dat er vooral politieke keuzes / lobby zitten achter veel zaken met laag BTW tarief.

De uitzondering voor bioscopen en pretparken slaat inderdaad ook niet echt ergens op. Omgekeerd had logischer geweest.
Laatst gewijzigd door TSD op 18 mei 2024, 12:04, 1 keer totaal gewijzigd.
MGG
Berichten: 3818
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door MGG »

Herman schreef: 18 mei 2024, 11:44
DDD schreef: 18 mei 2024, 10:55 Ik lees inmiddels wat van de plannen. Het blijft verbazend. Het kabinet wil het lezen van kranten en boeken ontmoedigen, en ook de podiumkunsten en musea en andere culturele instellingen worden zwaarder belast. Bioscopen en pretparken worden dan weer uitgezonderd.
Dat vind ik een te kort door de bocht opmerking. De kabinet gaat meer BTW heffen op kranten en boeken. Dat je eventueel een gevolg daarbij voor lief neemt, is wat anders dan dat ze minder willen lezen. Nu ben ik al nooit een fan geweest van willekeurige belastingheffing, dus mijn voorkeur gaat uit naar het gelijktrekken van alle tarieven, zowel in de BTW als in de Inkomstenbelasting. Maar dat zal wel een wensdroom blijven.
Waarom een tarief in de inkomstenbelasting? Ga je dan met kortingen de lage inkomens minder belasten?
merel
Berichten: 10158
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door merel »

DDD schreef: 18 mei 2024, 10:55 Ik lees inmiddels wat van de plannen. Het blijft verbazend. Het kabinet wil het lezen van kranten en boeken ontmoedigen, en ook de podiumkunsten en musea en andere culturele instellingen worden zwaarder belast. Bioscopen en pretparken worden dan weer uitgezonderd.

Dat is op zijn zachtst gezegd proleterig en op zijn ergst een vermindering van de democratie. Kranten en cultuur zijn een waarborg voor het in stand houden van de democratie. Het bezuinigen daarop is daarmee een vermindering van die waarborg. Bovendien vergroot dat de kloof tussen arm en rijk. Ik begrijp het wel. Hoe dommer mensen, en hoe minder geïnformeerd, hoe groter de kans op een meerderheid voor de PVV.

Het is maar goed dat ook NSC er nog bij zat, anders was het helemaal een drama geworden. Het is een oordeel voor Nederland dat hij vlak voor de verkiezingen zo enorm gekelderd is.

En dan de geldverspilling voor een nieuwe naam van LNV.

Het afschaffen van Natura 2000 gebieden is al helemaal een droevige aangelegenheid.

Maar goed.
Volgens mij heeft het vorige kabinet juist de BTW op cultuur en musea verlaagd zodat dit ook meer bereikbaar zou zijn voor de minder bedeelden.

We beginnen steeds meer op de VS te kijken in continuïteit van regeringsplannen. Het is een grote willekeur en er wordt weinig gekeken naar langere termijn.

Gisteren was Caroline van der Plas bij een actualiteitenprogramma en zij zei dat BBB de minister van landbouw zou leveren en wel met de vuist op tafel zou slaan in Brussel. Vervolgens lieten ze een interview zien met Adema die aangaf dat hij de plannen had doorgenomen en reeds met diverse mensen over deze plannen had gesproken, zonder enig resultaat. Hij had er weinig fiducie in.
merel
Berichten: 10158
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door merel »

MGG schreef: 18 mei 2024, 12:02
Herman schreef: 18 mei 2024, 11:44
DDD schreef: 18 mei 2024, 10:55 Ik lees inmiddels wat van de plannen. Het blijft verbazend. Het kabinet wil het lezen van kranten en boeken ontmoedigen, en ook de podiumkunsten en musea en andere culturele instellingen worden zwaarder belast. Bioscopen en pretparken worden dan weer uitgezonderd.
Dat vind ik een te kort door de bocht opmerking. De kabinet gaat meer BTW heffen op kranten en boeken. Dat je eventueel een gevolg daarbij voor lief neemt, is wat anders dan dat ze minder willen lezen. Nu ben ik al nooit een fan geweest van willekeurige belastingheffing, dus mijn voorkeur gaat uit naar het gelijktrekken van alle tarieven, zowel in de BTW als in de Inkomstenbelasting. Maar dat zal wel een wensdroom blijven.
Waarom een tarief in de inkomstenbelasting? Ga je dan met kortingen de lage inkomens minder belasten?
Er schijnt weer een extra schijf in het belastingstelsel te komen. Die extra schijf was er voorheen ook en was afgeschaft, omdat de werkenden anders te snel in het hogere tarief zouden komen.

Schiet mij maar lek
MGG
Berichten: 3818
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door MGG »

merel schreef: 18 mei 2024, 12:04
DDD schreef: 18 mei 2024, 10:55 Ik lees inmiddels wat van de plannen. Het blijft verbazend. Het kabinet wil het lezen van kranten en boeken ontmoedigen, en ook de podiumkunsten en musea en andere culturele instellingen worden zwaarder belast. Bioscopen en pretparken worden dan weer uitgezonderd.

Dat is op zijn zachtst gezegd proleterig en op zijn ergst een vermindering van de democratie. Kranten en cultuur zijn een waarborg voor het in stand houden van de democratie. Het bezuinigen daarop is daarmee een vermindering van die waarborg. Bovendien vergroot dat de kloof tussen arm en rijk. Ik begrijp het wel. Hoe dommer mensen, en hoe minder geïnformeerd, hoe groter de kans op een meerderheid voor de PVV.

Het is maar goed dat ook NSC er nog bij zat, anders was het helemaal een drama geworden. Het is een oordeel voor Nederland dat hij vlak voor de verkiezingen zo enorm gekelderd is.

En dan de geldverspilling voor een nieuwe naam van LNV.

Het afschaffen van Natura 2000 gebieden is al helemaal een droevige aangelegenheid.

Maar goed.
Volgens mij heeft het vorige kabinet juist de BTW op cultuur en musea verlaagd zodat dit ook meer bereikbaar zou zijn voor de minder bedeelden.

We beginnen steeds meer op de VS te kijken in continuïteit van regeringsplannen. Het is een grote willekeur en er wordt weinig gekeken naar langere termijn.

Gisteren was Caroline van der Plas bij een actualiteitenprogramma en zij zei dat BBB de minister van landbouw zou leveren en wel met de vuist op tafel zou slaan in Brussel. Vervolgens lieten ze een interview zien met Adema die aangaf dat hij de plannen had doorgenomen en reeds met diverse mensen over deze plannen had gesproken, zonder enig resultaat. Hij had er weinig fiducie in.
Ben je van mening dat de continuïteit in vorige regeerakkoorden beter was? Een deel van de plannen is het terugdraaien van beleid waar de partijen het niet mee eens zijn. Stel dat links de volgende verkiezing wint, dan is het toch ook logisch dat een deel van het nieuwe beleid teruggedraaid wordt?

Rutte 1 verhoogde de btw naar 21%. Na de val van Rutte 1 werd het weer verlaagd. De bevolking kiest nu een hele andere koers en daar hoort een ander beleid bij. Als de bevolking continuïteit wil, dan moeten wij niet steeds andere partijen groot maken.
merel
Berichten: 10158
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door merel »

Ik heb het idee dat het terugdraaien van beleid wel iets is van de afgelopen 15 jaar en dat daarvoor meer naar de langere termijn gekeken werd.

Misschien zit ik er wel helemaal naast en valt het mij nu meer op.
Online
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 12264
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Herman »

TSD schreef: 18 mei 2024, 12:02 Hoezo zou je geen onderscheid willen maken tussen 1e levensbehoeften en overige?
Een computer of smartphone is 21%. Een boek 9%. Beide zijn een bepaalde vorm van informatievoorziening die op een zelfde niveau staan. Ik kan hier geen doorslaggevend verschil tussen bedenken. Laag BTW op cultuur is altijd al een vorm van subsidie geweest. Dat is op zich geen probleem.
Laag tarief op eten en drinken vind ik op zich logisch. Maar volgens mij waren er debatten om groente en fruit naar 0% te halen.
Online
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 12264
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Herman »

MGG schreef: 18 mei 2024, 12:02 Waarom een tarief in de inkomstenbelasting? Ga je dan met kortingen de lage inkomens minder belasten?
Nee, gelijke belasting = gelijke belasting. Dus 20% op 10.000 euro, maar ook 20% op 125.000.
MGG
Berichten: 3818
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door MGG »

Herman schreef: 18 mei 2024, 12:43
MGG schreef: 18 mei 2024, 12:02 Waarom een tarief in de inkomstenbelasting? Ga je dan met kortingen de lage inkomens minder belasten?
Nee, gelijke belasting = gelijke belasting. Dus 20% op 10.000 euro, maar ook 20% op 125.000.
Hoe is dat draagbaar voor mensen die het minimumloon verdienen?
merel
Berichten: 10158
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door merel »

Volgens mij is dat niet draagbaar. Wat mij betreft mag ook meer belasting worden geheven op verbruik, zoals bv de kilometerheffing, hogere belasting bij veel gebruik van water en energie etc.
Online
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 12264
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door Herman »

MGG schreef: 18 mei 2024, 13:05
Herman schreef: 18 mei 2024, 12:43
MGG schreef: 18 mei 2024, 12:02 Waarom een tarief in de inkomstenbelasting? Ga je dan met kortingen de lage inkomens minder belasten?
Nee, gelijke belasting = gelijke belasting. Dus 20% op 10.000 euro, maar ook 20% op 125.000.
Hoe is dat draagbaar voor mensen die het minimumloon verdienen?
Gewoon het brutominimumloon stellen op 100% + belastingtarief.
MGG
Berichten: 3818
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door MGG »

merel schreef: 18 mei 2024, 13:09 Volgens mij is dat niet draagbaar. Wat mij betreft mag ook meer belasting worden geheven op verbruik, zoals bv de kilometerheffing, hogere belasting bij veel gebruik van water en energie etc.
Laten we Het belastingstelsel niet nog complexer maken. Nog los van de vraag of de verouderde systemen het aankunnen. Daarbij komt nog dat tellerstanden eenvoudig teruggedraaid kunnen worden. Of dit ook bij nieuwe auto's het geval is, weet ik niet.

Ik hoop of het afschaffen van heel veel regels en in ruil daarvoor een lager belastingtarief. Of een belastingvrije voet, zodat bijvoorbeeld de zorgtoeslag kan worden afgeschaft.
merel
Berichten: 10158
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door merel »

Herman schreef: 18 mei 2024, 13:14
MGG schreef: 18 mei 2024, 13:05
Herman schreef: 18 mei 2024, 12:43
MGG schreef: 18 mei 2024, 12:02 Waarom een tarief in de inkomstenbelasting? Ga je dan met kortingen de lage inkomens minder belasten?
Nee, gelijke belasting = gelijke belasting. Dus 20% op 10.000 euro, maar ook 20% op 125.000.
Hoe is dat draagbaar voor mensen die het minimumloon verdienen?
Gewoon het brutominimumloon stellen op 100% + belastingtarief.
Een extra subsidie dat bij werkgevers neergelegd wordt?
DDD
Berichten: 29143
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023

Bericht door DDD »

Herman schreef: 18 mei 2024, 11:44
DDD schreef: 18 mei 2024, 10:55 Ik lees inmiddels wat van de plannen. Het blijft verbazend. Het kabinet wil het lezen van kranten en boeken ontmoedigen, en ook de podiumkunsten en musea en andere culturele instellingen worden zwaarder belast. Bioscopen en pretparken worden dan weer uitgezonderd.
Dat vind ik een te kort door de bocht opmerking. De kabinet gaat meer BTW heffen op kranten en boeken. Dat je eventueel een gevolg daarbij voor lief neemt, is wat anders dan dat ze minder willen lezen. Nu ben ik al nooit een fan geweest van willekeurige belastingheffing, dus mijn voorkeur gaat uit naar het gelijktrekken van alle tarieven, zowel in de BTW als in de Inkomstenbelasting. Maar dat zal wel een wensdroom blijven.
Ik kan qua logica je bezwaar wel volgen, maar nu er een uitzondering wordt gemaakt voor bioscopen, die toch in meerderheid dienen voor vermaak (de goede filmhuizen niet te na gesproken) vind ik de kanttekening onterecht. De belastingverhoging zou moreel neutraal zijn als alle btw een half procent omhoog gaat of er sprake is van vereenvoudiging van het stelsel. Dat is hier niet zo. Deze gerichte heffing is een bewuste keuze. Kranten en boeken worden zwaar belast, brood en spelen niet.

Als de belasting op roken verdubbeld of juist gehalveerd wordt, geldt precies hetzelfde. Je kunt dan niet zeggen, het kabinet halveert de belasting op roken en neemt het gevolg dat meer mensen gaan roken, voor lief.
Plaats reactie