Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Wim Anker
Berichten: 4406
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Wim Anker »

parsifal schreef: 19 sep 2024, 10:32
refo schreef: 19 sep 2024, 10:09 Heerlijk. Laten we nog maar een paar honderdduizend gelukzoekers hierheen halen. Tot er geen ruimte is voor échte vluchtelingen.
Ik snap die Bikker niet. Wat moeten we met lui.

En Van der Staaij verkoopt onzin. We laten het eerst overmacht noemen en als er een crisis is noemt die wijsneus her onmacht.

Pas op de plaats maken. De asielzoekers moeten niet hierheen, maar in Italië blijven.
Het punt is hier dat de wetgeving buiten het parlement om kan gaan gebeuren. Bewandel de juiste weg voor wetgeving via het parlement en houd je als regering aan afspraken en wetgeving. Houdt regering, parlement en rechtelijke macht bij elkaar door de wetgeving juist te regelen. En ja ook andere wetgeving waar RvS negatief over is kun je beter niet doorvoeren.
Dit is - wat men noemt - strategisch denken...... Druk op opvoeren om helder te krijgen dat als het linksom niet lukt het rechtsom moet. En ja, uiteraard binnen de HUIDIGE wet. Dan gaat blijken dat de wet aangepast moet worden en wordt dat in gang gezet. Vervolgens past het wel in de wet.
Als het niet kan zoals het moet dan moet het maar zoals het kan.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9577
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door parsifal »

Wim Anker schreef: 19 sep 2024, 10:35
parsifal schreef: 19 sep 2024, 10:32
refo schreef: 19 sep 2024, 10:09 Heerlijk. Laten we nog maar een paar honderdduizend gelukzoekers hierheen halen. Tot er geen ruimte is voor échte vluchtelingen.
Ik snap die Bikker niet. Wat moeten we met lui.

En Van der Staaij verkoopt onzin. We laten het eerst overmacht noemen en als er een crisis is noemt die wijsneus her onmacht.

Pas op de plaats maken. De asielzoekers moeten niet hierheen, maar in Italië blijven.
Het punt is hier dat de wetgeving buiten het parlement om kan gaan gebeuren. Bewandel de juiste weg voor wetgeving via het parlement en houd je als regering aan afspraken en wetgeving. Houdt regering, parlement en rechtelijke macht bij elkaar door de wetgeving juist te regelen. En ja ook andere wetgeving waar RvS negatief over is kun je beter niet doorvoeren.
Dit is - wat men noemt - strategisch denken...... Druk op opvoeren om helder te krijgen dat als het linksom niet lukt het rechtsom moet. En ja, uiteraard binnen de HUIDIGE wet. Dan gaat blijken dat de wet aangepast moet worden en wordt dat in gang gezet. Vervolgens past het wel in de wet.
Als het niet kan zoals het moet dan moet het maar zoals het kan.
Dat strategisch denken is okee, maar doe het strategisch handelen in wetgeving dan wel via het parlement.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Wim Anker
Berichten: 4406
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Wim Anker »

parsifal schreef: 19 sep 2024, 10:40
Wim Anker schreef: 19 sep 2024, 10:35
parsifal schreef: 19 sep 2024, 10:32
refo schreef: 19 sep 2024, 10:09 Heerlijk. Laten we nog maar een paar honderdduizend gelukzoekers hierheen halen. Tot er geen ruimte is voor échte vluchtelingen.
Ik snap die Bikker niet. Wat moeten we met lui.

En Van der Staaij verkoopt onzin. We laten het eerst overmacht noemen en als er een crisis is noemt die wijsneus her onmacht.

Pas op de plaats maken. De asielzoekers moeten niet hierheen, maar in Italië blijven.
Het punt is hier dat de wetgeving buiten het parlement om kan gaan gebeuren. Bewandel de juiste weg voor wetgeving via het parlement en houd je als regering aan afspraken en wetgeving. Houdt regering, parlement en rechtelijke macht bij elkaar door de wetgeving juist te regelen. En ja ook andere wetgeving waar RvS negatief over is kun je beter niet doorvoeren.
Dit is - wat men noemt - strategisch denken...... Druk op opvoeren om helder te krijgen dat als het linksom niet lukt het rechtsom moet. En ja, uiteraard binnen de HUIDIGE wet. Dan gaat blijken dat de wet aangepast moet worden en wordt dat in gang gezet. Vervolgens past het wel in de wet.
Als het niet kan zoals het moet dan moet het maar zoals het kan.
Dat strategisch denken is okee, maar doe het strategisch handelen in wetgeving dan wel via het parlement.
Als het binnen de wet past dat de regering dit kan doen snap ik het gezeur dat het niet volgens de wet is niet of niet "mag". Sommigen vinden dat het anders moet, dat is wat anders.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9577
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door parsifal »

Wim Anker schreef: 19 sep 2024, 10:45
parsifal schreef: 19 sep 2024, 10:40
Wim Anker schreef: 19 sep 2024, 10:35
parsifal schreef: 19 sep 2024, 10:32

Het punt is hier dat de wetgeving buiten het parlement om kan gaan gebeuren. Bewandel de juiste weg voor wetgeving via het parlement en houd je als regering aan afspraken en wetgeving. Houdt regering, parlement en rechtelijke macht bij elkaar door de wetgeving juist te regelen. En ja ook andere wetgeving waar RvS negatief over is kun je beter niet doorvoeren.
Dit is - wat men noemt - strategisch denken...... Druk op opvoeren om helder te krijgen dat als het linksom niet lukt het rechtsom moet. En ja, uiteraard binnen de HUIDIGE wet. Dan gaat blijken dat de wet aangepast moet worden en wordt dat in gang gezet. Vervolgens past het wel in de wet.
Als het niet kan zoals het moet dan moet het maar zoals het kan.
Dat strategisch denken is okee, maar doe het strategisch handelen in wetgeving dan wel via het parlement.
Als het binnen de wet past dat de regering dit kan doen snap ik het gezeur dat het niet volgens de wet is niet.
Er is de mogelijkheid om het buiten het parlement om te doen in noodsituaties. Zo af en toe is snel handelen essentieel (oorlogen, natuurrampen, grote terroristische dreiging, epidemieën). Blijkbaar is het moeilijk af te bakenen, maar dat maakt niet dat het goed is de mogelijkheid te gebruiken.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Wim Anker
Berichten: 4406
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Wim Anker »

parsifal schreef: 19 sep 2024, 10:58
Wim Anker schreef: 19 sep 2024, 10:45
parsifal schreef: 19 sep 2024, 10:40
Wim Anker schreef: 19 sep 2024, 10:35

Dit is - wat men noemt - strategisch denken...... Druk op opvoeren om helder te krijgen dat als het linksom niet lukt het rechtsom moet. En ja, uiteraard binnen de HUIDIGE wet. Dan gaat blijken dat de wet aangepast moet worden en wordt dat in gang gezet. Vervolgens past het wel in de wet.
Als het niet kan zoals het moet dan moet het maar zoals het kan.
Dat strategisch denken is okee, maar doe het strategisch handelen in wetgeving dan wel via het parlement.
Als het binnen de wet past dat de regering dit kan doen snap ik het gezeur dat het niet volgens de wet is niet.
Er is de mogelijkheid om het buiten het parlement om te doen in noodsituaties. Zo af en toe is snel handelen essentieel (oorlogen, natuurrampen, grote terroristische dreiging, epidemieën). Blijkbaar is het moeilijk af te bakenen, maar dat maakt niet dat het goed is de mogelijkheid te gebruiken.
Dat vind jij. Ik denk daar anders over. En met mij de meerderheid. (naar het nu lijkt).
Respecteer jij dat ook?
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9577
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door parsifal »

Wim Anker schreef: 19 sep 2024, 11:03
parsifal schreef: 19 sep 2024, 10:58
Wim Anker schreef: 19 sep 2024, 10:45
parsifal schreef: 19 sep 2024, 10:40

Dat strategisch denken is okee, maar doe het strategisch handelen in wetgeving dan wel via het parlement.
Als het binnen de wet past dat de regering dit kan doen snap ik het gezeur dat het niet volgens de wet is niet.
Er is de mogelijkheid om het buiten het parlement om te doen in noodsituaties. Zo af en toe is snel handelen essentieel (oorlogen, natuurrampen, grote terroristische dreiging, epidemieën). Blijkbaar is het moeilijk af te bakenen, maar dat maakt niet dat het goed is de mogelijkheid te gebruiken.
Dat vind jij. Ik denk daar anders over. En met mij de meerderheid. (naar het nu lijkt).
Respecteer jij dat ook?
Wat heet respecteren? Ik vind het nog steeds misbruik maken van een nooduitgang in de wet (een beetje als diplomaten die zich niets van parkeerwetgeving aantrekken) en uiterst inconsequent van een coalitie die zegt in te zetten op meer verantwoordelijkheid naar het parlement. Respecteren in de zin van wetten niet overtreden en er verder mee leven: ja.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Wim Anker
Berichten: 4406
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Wim Anker »

parsifal schreef: 19 sep 2024, 11:20
Wim Anker schreef: 19 sep 2024, 11:03
parsifal schreef: 19 sep 2024, 10:58
Wim Anker schreef: 19 sep 2024, 10:45

Als het binnen de wet past dat de regering dit kan doen snap ik het gezeur dat het niet volgens de wet is niet.
Er is de mogelijkheid om het buiten het parlement om te doen in noodsituaties. Zo af en toe is snel handelen essentieel (oorlogen, natuurrampen, grote terroristische dreiging, epidemieën). Blijkbaar is het moeilijk af te bakenen, maar dat maakt niet dat het goed is de mogelijkheid te gebruiken.
Dat vind jij. Ik denk daar anders over. En met mij de meerderheid. (naar het nu lijkt).
Respecteer jij dat ook?
Wat heet respecteren? Ik vind het nog steeds misbruik maken van een nooduitgang in de wet (een beetje als diplomaten die zich niets van parkeerwetgeving aantrekken) en uiterst inconsequent van een coalitie die zegt in te zetten op meer verantwoordelijkheid naar het parlement. Respecteren in de zin van wetten niet overtreden en er verder mee leven: ja.
Ik zie het meer als de uitzondering die hulpverleners hebben (ambulances enzo) als ze geen parkeerkaartje kopen bij parkeren in noodgevallen.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9577
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door parsifal »

Wim Anker schreef: 19 sep 2024, 11:33
parsifal schreef: 19 sep 2024, 11:20
Wim Anker schreef: 19 sep 2024, 11:03
parsifal schreef: 19 sep 2024, 10:58

Er is de mogelijkheid om het buiten het parlement om te doen in noodsituaties. Zo af en toe is snel handelen essentieel (oorlogen, natuurrampen, grote terroristische dreiging, epidemieën). Blijkbaar is het moeilijk af te bakenen, maar dat maakt niet dat het goed is de mogelijkheid te gebruiken.
Dat vind jij. Ik denk daar anders over. En met mij de meerderheid. (naar het nu lijkt).
Respecteer jij dat ook?
Wat heet respecteren? Ik vind het nog steeds misbruik maken van een nooduitgang in de wet (een beetje als diplomaten die zich niets van parkeerwetgeving aantrekken) en uiterst inconsequent van een coalitie die zegt in te zetten op meer verantwoordelijkheid naar het parlement. Respecteren in de zin van wetten niet overtreden en er verder mee leven: ja.
Ik zie het meer als de uitzondering die hulpverleners hebben (ambulances enzo) als ze geen parkeerkaartje kopen bij parkeren in noodgevallen.
Maar in dit geval haalt men eerst de spreidingswet weg (al is die wet er nu nog steeds) en wordt de noodwet aangekondigd met redelijke termijn. Het lijkt er toch echt veel meer op dat het parlement omzeild wordt terwijl dat niet nodig is.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
elbert
Berichten: 1415
Lid geworden op: 30 jul 2004, 09:04
Contacteer:

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door elbert »

parsifal schreef: 19 sep 2024, 13:24Maar in dit geval haalt men eerst de spreidingswet weg (al is die wet er nu nog steeds) en wordt de noodwet aangekondigd met redelijke termijn. Het lijkt er toch echt veel meer op dat het parlement omzeild wordt terwijl dat niet nodig is.
Ik snap ook niet goed waarom er niet gekozen wordt voor een spoedwet (zoals gebruikt in de coronatijd) i.p.v. een noodwet. Met een spoedwet wordt waarschijnlijk sneller iets bereikt terwijl je met een noodwet feitelijk de Tweede Kamer buitenspel zet. Dat laatste lijkt me niet alleen onnodig, maar ook ongewenst.
GerefGemeente-lid
Berichten: 8070
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door GerefGemeente-lid »

elbert schreef: 19 sep 2024, 14:28
parsifal schreef: 19 sep 2024, 13:24Maar in dit geval haalt men eerst de spreidingswet weg (al is die wet er nu nog steeds) en wordt de noodwet aangekondigd met redelijke termijn. Het lijkt er toch echt veel meer op dat het parlement omzeild wordt terwijl dat niet nodig is.
Ik snap ook niet goed waarom er niet gekozen wordt voor een spoedwet (zoals gebruikt in de coronatijd) i.p.v. een noodwet. Met een spoedwet wordt waarschijnlijk sneller iets bereikt terwijl je met een noodwet feitelijk de Tweede Kamer buitenspel zet. Dat laatste lijkt me niet alleen onnodig, maar ook ongewenst.
Zou de opinie van Timmermans dat je daarmee de Eerste Kamer omzeilt niet een reden kunnen zijn? Daar is een meerderheid voor zo'n wet niet zeker.
Plaats reactie