Hoe spreekt God zaligmakend tot mensen?

[huisman]

Bekeren komt na het geloven. Zonder geloof is bekeren nutteloos en werkt wettisicme in de hand.

Waar lees je dat in Gods woord?

En getuigd Marcus 1 vers 15 niet anders: de prediking van Christus:
14 En nadat Johannes overgeleverd was, kwam Jezus in Galilea, predikende het Evangelie van het Koninkrijk Gods.
15 En zeggende: De tijd is vervuld, en het Koninkrijk Gods nabij gekomen; bekeert u, en gelooft het Evangelie.

En voor dat EN...
bekering en geloof horen bij elkaar!

Zo zegt ook Petrus in hand 2;38:
"bekeert U en laat U dopen in den Naam van Jezus Christus, tot vergeving der zonden, en gij zult de gaven des heiligen Geestes ontvangen.
Wij laten ons echter liever eerst dopen, en bedanken God al voor de vergeving der zonden van de baby, die nog geen onderscheid tussen goed en kwaad kent.
Dat blijft toch maar wringen bij me, het spijt me werkelijk dat ik begrijp dat je pas "gewassen" kunt worden als je gezondigd hebt, en o dat heb ik.Gedoopt ben ik als jong kind, maar kan het me niet herinneren.
Ik voel me dus geroepen te streven naar een doop ter afwassing van mijn zonden.Om daarna, na de belofte des heiligen Geestes, de gaven te ontvangen.
Is dit dan niet bijbels?

Er staat in Gods Woord die geloofd zal hebben en gedoopt zal zijn die zal zalig worden die niet geloofd zal hebben zal
verloren gaan . Ten diepste gaat het dus om het ware geloof, niet om de doop.
De doop in nadrukkelijk een teken en zegel van het verbond en niet van het geloof.
Kijk maar naar de stokbewaarder op zijn persoonlijk geloof kreeg niet alleen hij de doop maar ook al zijn huisgenoten
(Dat is zijn gezin en ook zijn slaven die bij hem in dienst waren mochten het verbondsteken ontvangen )
Prachtig toch (Want deze God is onze God)

[Joannah]

Bekeren komt na het geloven. Zonder geloof is bekeren nutteloos en werkt wettisicme in de hand.

Waar lees je dat in Gods woord?

En getuigd Marcus 1 vers 15 niet anders: de prediking van Christus:
14 En nadat Johannes overgeleverd was, kwam Jezus in Galilea, predikende het Evangelie van het Koninkrijk Gods.
15 En zeggende: De tijd is vervuld, en het Koninkrijk Gods nabij gekomen; bekeert u, en gelooft het Evangelie.

En voor dat EN...
bekering en geloof horen bij elkaar!

Zo zegt ook Petrus in hand 2;38:
"bekeert U en laat U dopen in den Naam van Jezus Christus, tot vergeving der zonden, en gij zult de gaven des heiligen Geestes ontvangen.
Wij laten ons echter liever eerst dopen, en bedanken God al voor de vergeving der zonden van de baby, die nog geen onderscheid tussen goed en kwaad kent.
Dat blijft toch maar wringen bij me, het spijt me werkelijk dat ik begrijp dat je pas "gewassen" kunt worden als je gezondigd hebt, en o dat heb ik.Gedoopt ben ik als jong kind, maar kan het me niet herinneren.
Ik voel me dus geroepen te streven naar een doop ter afwassing van mijn zonden.Om daarna, na de belofte des heiligen Geestes, de gaven te ontvangen.
Is dit dan niet bijbels?

Er staat in Gods Woord die geloofd zal hebben en gedoopt zal zijn die zal zalig worden die niet geloofd zal hebben zal
verloren gaan . Ten diepste gaat het dus om het ware geloof, niet om de doop.
De doop in nadrukkelijk een teken en zegel van het verbond en niet van het geloof.
Kijk maar naar de stokbewaarder op zijn persoonlijk geloof kreeg niet alleen hij de doop maar ook al zijn huisgenoten
(Dat is zijn gezin en ook zijn slaven die bij hem in dienst waren mochten het verbondsteken ontvangen )
Prachtig toch (Want deze God is onze God)

waar haal je nu die slaven weer vandaan?
En waarom staat er dan niet "die nu in het verbond zijn", ipv "die geloofd zal hebben"?

[huisman]

Omdat het verbond niet zalig maakt maar het geloof (Hebreën 11)
Over de stokbewaarder staat in Hand 16:33 en hij werd terstond gedoopt , en al de zijnen.
Wil jij (@Joannah) volhouden dat al de zijnen ook op datzelfde moment het ware geloof deelachtig werden
en daarom gedoopt werden.

O

[Joannah]

Omdat het verbond niet zalig maakt maar het geloof (Hebreën 11)
Over de stokbewaarder staat in Hand 16:33 en hij werd terstond gedoopt , en al de zijnen.
Wil jij (@Joannah) volhouden dat al de zijnen ook op datzelfde moment het ware geloof deelachtig werden
en daarom gedoopt werden.

O

ja, ik denk het wel.
Zij waren allen getuigen geweest van de aardbeving en het grote wonder, en waren zo diep in hun hart getroffen dat ze zich lieten dopen, ze hadden de Waarheid letterlijk gezien.

[memento]

Omdat het verbond niet zalig maakt maar het geloof (Hebreën 11)
Over de stokbewaarder staat in Hand 16:33 en hij werd terstond gedoopt , en al de zijnen.
Wil jij (@Joannah) volhouden dat al de zijnen ook op datzelfde moment het ware geloof deelachtig werden
en daarom gedoopt werden.

O

ja, ik denk het wel.
Zij waren allen getuigen geweest van de aardbeving en het grote wonder, en waren zo diep in hun hart getroffen dat ze zich lieten dopen, ze hadden de Waarheid letterlijk gezien.

Een leuke theorie, maar niet wat er geschreven staat.

[Afgewezen]

Omdat het verbond niet zalig maakt maar het geloof (Hebreën 11)
Over de stokbewaarder staat in Hand 16:33 en hij werd terstond gedoopt , en al de zijnen.
Wil jij (@Joannah) volhouden dat al de zijnen ook op datzelfde moment het ware geloof deelachtig werden
en daarom gedoopt werden.

O

ja, ik denk het wel.
Zij waren allen getuigen geweest van de aardbeving en het grote wonder, en waren zo diep in hun hart getroffen dat ze zich lieten dopen, ze hadden de Waarheid letterlijk gezien.

Een leuke theorie, maar niet wat er geschreven staat.

Toch wel: Hand. 16:
32 En zij spraken tot hem het woord des Heeren, en tot allen, die in zijn huis waren.
33 En hij nam hen tot zich in dezelve ure des nachts, en wies hen van de striemen; en hij werd terstond gedoopt, en al de zijnen.
34 En hij bracht hen in zijn huis, en zette hun de tafel voor, en verheugde zich, dat hij met al zijn huis aan God gelovig geworden was.

[Joannah]

Omdat het verbond niet zalig maakt maar het geloof (Hebreën 11)
Over de stokbewaarder staat in Hand 16:33 en hij werd terstond gedoopt , en al de zijnen.
Wil jij (@Joannah) volhouden dat al de zijnen ook op datzelfde moment het ware geloof deelachtig werden
en daarom gedoopt werden.

O

ja, ik denk het wel.
Zij waren allen getuigen geweest van de aardbeving en het grote wonder, en waren zo diep in hun hart getroffen dat ze zich lieten dopen, ze hadden de Waarheid letterlijk gezien.

Een leuke theorie, maar niet wat er geschreven staat.

Er staat ook niet dat er babies uit hun bedje gehaald werden midden in de nacht om gedoopt te worden, memento.
Want de familie geloofde en liet zich daarom dopen, als afwassing van hun zonden.
Of, omdat ze ineens in het verbond werden opgenomen?

[memento]

Toch wel: Hand. 16:
32 En zij spraken tot hem het woord des Heeren, en tot allen, die in zijn huis waren.
33 En hij nam hen tot zich in dezelve ure des nachts, en wies hen van de striemen; en hij werd terstond gedoopt, en al de zijnen.
34 En hij bracht hen in zijn huis, en zette hun de tafel voor, en verheugde zich, dat hij met al zijn huis aan God gelovig geworden was.

Dat is maar net hoe je het "aan" God gelovig zijn interpreteert.

[Afgewezen]

Toch wel: Hand. 16:
32 En zij spraken tot hem het woord des Heeren, en tot allen, die in zijn huis waren.
33 En hij nam hen tot zich in dezelve ure des nachts, en wies hen van de striemen; en hij werd terstond gedoopt, en al de zijnen.
34 En hij bracht hen in zijn huis, en zette hun de tafel voor, en verheugde zich, dat hij met al zijn huis aan God gelovig geworden was.

Dat is maar net hoe je het "aan" God gelovig zijn interpreteert.

En het ''allen" van degenen die het woord hoorden.

[henriët]

Toch wel: Hand. 16:
32 En zij spraken tot hem het woord des Heeren, en tot allen, die in zijn huis waren.
33 En hij nam hen tot zich in dezelve ure des nachts, en wies hen van de striemen; en hij werd terstond gedoopt, en al de zijnen.
34 En hij bracht hen in zijn huis, en zette hun de tafel voor, en verheugde zich, dat hij met al zijn huis aan God gelovig geworden was.

Dat is maar net hoe je het "aan" God gelovig zijn interpreteert.

En het ''allen" van degenen die het woord hoorden.

een ieder die het hoort

[memento]

uw huis.
Dat is, huisgezin, uwe vrouw en kinderen, als kinderen des verbonds. Zie Hand. 2:39.

De kanttekeningen. Ter illustratie van hoe onze vaderen dachten over het verbond.

[Afgewezen]

uw huis.
Dat is, huisgezin, uwe vrouw en kinderen, als kinderen des verbonds. Zie Hand. 2:39.

De kanttekeningen. Ter illustratie van hoe onze vaderen dachten over het verbond.

"Een leuke theorie, maar niet wat er geschreven staat."

[huisman]

Toch wel: Hand. 16:
32 En zij spraken tot hem het woord des Heeren, en tot allen, die in zijn huis waren.
33 En hij nam hen tot zich in dezelve ure des nachts, en wies hen van de striemen; en hij werd terstond gedoopt, en al de zijnen.
34 En hij bracht hen in zijn huis, en zette hun de tafel voor, en verheugde zich, dat hij met al zijn huis aan God gelovig geworden was.

Dat is maar net hoe je het "aan" God gelovig zijn interpreteert.

En het ''allen" van degenen die het woord hoorden.

En hoe zit het dan met Lydia ,ook als zij geloofd wordt zij gedoopt en haar huis.
Hier geen aardbeving etc. maar zij geloofde op de prediking van Paulus omdat de Heere haar hart opende.
Er staat niet dat op dat moment de Heere het hart opende van de rest van de bewoners van haar huis.
Toch werden zij gedoopt .
Nog maar een keer gezegd : De doop is net als de besnijdenis een teken en zegel van het verbond niet van het geloof.
En één van de deugden van God is Zijn onveranderlijkheid. Ik zal Zijn die Ik Zijn zal is Zijn naam.
God is in het N.T. dezelfde als in het O.T.
Het enige verschil in het O.T. was alles bloedig (Offerdienst, besnijdenis, Pascha) in het N.T. onbloedig ( doop ,avondmaal)
Want het verzoenend bloed is gestort op Golgotha. Er is geen bloed meer nodig.

[henriët]

uw huis.
Dat is, huisgezin, uwe vrouw en kinderen, als kinderen des verbonds. Zie Hand. 2:39.

De kanttekeningen. Ter illustratie van hoe onze vaderen dachten over het verbond.

"Een leuke theorie, maar niet wat er geschreven staat."

waarom neem jij dat niet gewoon aan?
dat staat er toch geschreven?!

[memento]

uw huis.
Dat is, huisgezin, uwe vrouw en kinderen, als kinderen des verbonds. Zie Hand. 2:39.

De kanttekeningen. Ter illustratie van hoe onze vaderen dachten over het verbond.

"Een leuke theorie, maar niet wat er geschreven staat."

Klopt. Ik gaf het, zoals ik al zei, puur aan "ter illustratie van hoe onze vaderen dachten over het verbond".

Verder staat er ook niet dat allen die daar gedoopt werden, gedoopt werden vanwege hun geloof. Een woordonderzoek naar "geloven aan" kan misschien duidelijkheid verschaffen of deze uitdrukking alleen gebruikt wordt voor een uitwendig geloof, of dat het ook gebruikt wordt voor een waar geloof. Als je daar een antwoord op hebt, kan je zeggen of er in deze tekst sprake is van een doop aan ware gelovigen, of een doop aan hen die (misschien maar alleen uitwendig) het evangelie hebben aangenomen als waarheid.