Christelijke visie opleggen aan anderen?

[JolandaOudshoorn]

Je kunt toch niet echt menen dat wij zonder protest moeten goedvinden dat er in Nederland ongeboren kinderen vermoord worden. Moeten wij onze mond houden zodat wij wat vrijheid mogen overhouden!!??

Ik meen niets...en voor de duidelijkheid nog een keer: ook in ben tegen abortus en wil daar tegen kunnen protesteren, maar daar gaat het nu niet om.

Het is mijn vraag wat argumenten kunnen zijn tegen de stelling van seculiere mensen die stellen: jullie Christenen leggen (als jullie aan de macht zijn) ons vanalles op (geen abortus, geen euthanasie etc), waardoor de vrijheid van andersdenkenden wordt ingeperkt, terwijl de seculieren ons in principe de ruimte willen geven om inderdaad geen abortus en euthanasie te plegen. Hier lijkt een ongelijkheid te ontstaan, in het voordeel van Christenen.

Dit argument krijg je als Christen vaak te horen in dit soort discussies, dus ik vraag hier om tegengas.

Als wij aan de macht zouden zijn, zou dat betekenen dat wij een ruime meerderheid van stemmen zouden hebben en dan zouden de meeste mensen ook geen bezwaar hebben tegen de "wetten" van het christendom.

[ChristenConservatief]

Iedereen dient zich aan God te onderwerpen, want iedereen is Zijn schepsel. Doen mensen dit niet, dan ''draagt de overheid het zwaard niet tevergeefs, om valse godsdiensten te bestrijden en uit te roeien en het rijk van de antichrist in het uiterlijke (als daar zijn: socialisme, liberalisme, atheisme in eht algemeen, islam, roomscatholicisme, arminianisme, enz.) te gronde te werpen!''

Deze onomwonden mening bezigden onze vaderen al, zoals je kunt lezen in de Nederlandsche Geloofsbelijdenis. Regeringen die voorgenoemde nalaten, falen in hun taak en dienen m.i. bestreden te worden.

[eilander]

Regeringen die voorgenoemde nalaten, falen in hun taak en dienen m.i. bestreden te worden.

Hoe zie je dat bestrijden?

[ChristenConservatief]

Regeringen die voorgenoemde nalaten, falen in hun taak en dienen m.i. bestreden te worden.

Hoe zie je dat bestrijden?

Als de regering dusdanig faalt dat het zelf antichristelijk is en de kerk verdrukt, is geweld geoorloofd. Zo hebben de Oranjes met Gods hulp de Spekken uit ons land verjaagd.

Dit mag echter alleen als een regering de kerk verdrukt.

[JolandaOudshoorn]

Regeringen die voorgenoemde nalaten, falen in hun taak en dienen m.i. bestreden te worden.

Hoe zie je dat bestrijden?

Als de regering dusdanig faalt dat het zelf antichristelijk is en de kerk verdrukt, is geweld geoorloofd. Zo hebben de Oranjes met Gods hulp de Spekken uit ons land verjaagd.

Dit mag echter alleen als een regering de kerk verdrukt.

hmmm, dan vraag ik mij af hoe Paulus kan schrijven dat de Romeinse overheid in die tijd het zwaard niet tevergeefs droeg en dat er zo erg op gehamerd werd om die overheid te gehoorzamen

[ChristenConservatief]

Regeringen die voorgenoemde nalaten, falen in hun taak en dienen m.i. bestreden te worden.

Hoe zie je dat bestrijden?

Als de regering dusdanig faalt dat het zelf antichristelijk is en de kerk verdrukt, is geweld geoorloofd. Zo hebben de Oranjes met Gods hulp de Spekken uit ons land verjaagd.

Dit mag echter alleen als een regering de kerk verdrukt.

hmmm, dan vraag ik mij af hoe Paulus kan schrijven dat de Romeinse overheid in die tijd het zwaard niet tevergeefs droeg en dat er zo erg op gehamerd werd om die overheid te gehoorzamen

We moeten de overheid gehoorzamen in de dingen die niet tegen de Bijbel zijn. Als de overheid dingen oplegt die tegen de Bijbel zijn moeten we dit weigeren. Ook mogen we, met Gods hulp en leiding, een vijandige overheid met het zwaard bestrijden, zoals onze goede vaderen in de 80-jarige oorlog.

[eilander]

We moeten de overheid gehoorzamen in de dingen die niet tegen de Bijbel zijn. Als de overheid dingen oplegt die tegen de Bijbel zijn moeten we dit weigeren. Ook mogen we, met Gods hulp en leiding, een vijandige overheid met het zwaard bestrijden, zoals onze goede vaderen in de 80-jarige oorlog.

Werk aan de winkel voor de militaire tak van het net-opgerichte refo-platform....

[huisman]

We moeten de overheid gehoorzamen in de dingen die niet tegen de Bijbel zijn. Als de overheid dingen oplegt die tegen de Bijbel zijn moeten we dit weigeren. Ook mogen we, met Gods hulp en leiding, een vijandige overheid met het zwaard bestrijden, zoals onze goede vaderen in de 80-jarige oorlog.

Werk aan de winkel voor de militaire tak van het net-opgerichte refo-platform....

Als het "target" bekent is stuur ik wel een paar F16's

[sela]

cc, ik schrik van je woorden!

[wim]

CC maar omdopen tot BCC?

[sela]

in de zin van niet openbaar? nu ja, het lijkt me wel interessant om hier een open gesprek over te voeren. daar zijn we uiteindelijk meer gebaat bij dan het wegstoppen ervan? ik schrik ervan, hij meent het waarschijnlijk. dat zijn al uiteenlopende reacties. ben wel benieuwd naar nog meer reacties...

[Jongere]

„Jezus antwoordde: Mijn Koninkrijk is niet van deze wereld. Indien Mijn Koninkrijk van deze wereld ware, zo zouden Mijn dienaren gestreden hebben, opdat Ik den Joden niet ware overgeleverd; maar nu is Mijn Koninkrijk niet van hier.”

De situatie in het Nieuwe Testament was een christelijke minderheid tussen een (overwegend) anti-christelijke omgeving. Ik lees voor hen veel aanwijzingen. Maar niet in de zin van ChristenConservatief. "De Spekken verjaagd", hoe kom je er bij.
"Gij weet niet van hoedanigen geest gij zijt", zegt Jezus tegen Zijn discipelen als ze geweld zeer gepast vinden voor Zijn zaak. Lukas 9.

[Bonny]

Als de regering dusdanig faalt dat het zelf antichristelijk is en de kerk verdrukt, is geweld geoorloofd. Zo hebben de Oranjes met Gods hulp de Spekken uit ons land verjaagd.

Dit mag echter alleen als een regering de kerk verdrukt.

Hoe definieer je "de kerk"?
Hoe definieer je "onderdrukken"?
Bedoel je onderstaande?

We moeten de overheid gehoorzamen in de dingen die niet tegen de Bijbel zijn. Als de overheid dingen oplegt die tegen de Bijbel zijn moeten we dit weigeren. Ook mogen we, met Gods hulp en leiding, een vijandige overheid met het zwaard bestrijden, zoals onze goede vaderen in de 80-jarige oorlog.

Wil je dan een militie beginnen?

[ChristenConservatief]

Als de regering dusdanig faalt dat het zelf antichristelijk is en de kerk verdrukt, is geweld geoorloofd. Zo hebben de Oranjes met Gods hulp de Spekken uit ons land verjaagd.

Dit mag echter alleen als een regering de kerk verdrukt.

Hoe definieer je "de kerk"?
Hoe definieer je "onderdrukken"?
Bedoel je onderstaande?

We moeten de overheid gehoorzamen in de dingen die niet tegen de Bijbel zijn. Als de overheid dingen oplegt die tegen de Bijbel zijn moeten we dit weigeren. Ook mogen we, met Gods hulp en leiding, een vijandige overheid met het zwaard bestrijden, zoals onze goede vaderen in de 80-jarige oorlog.

Wil je dan een militie beginnen?

Als de kerk onderdrukt wordt, en God roept je om het zwaard op te nemen tegen de antichristelijke regering, moet je daaraan gehoorzamen. Deed Willem van Oranje dat ook niet ? Geweld is en blijft onwenselijk, maar men moet Gode meer gehoorzaam zijn dan de mensen. Wij weten Gods wegen niet. Meestal is dat niet de weg van het zwaard, maar de weg van de Geest. Toch kan God in bijzondere situaties mensen roepen te strijden voor Zijn Kerk.

Werk aan de winkel voor de militaire tak van het net-opgerichte refo-platform....

Ik sluit niet uit dat dat in de toekomst nodig zal zijn, als God het wil.

Nederland wordt onder het mom van gelijkheidsbeginsels steeds intoleranter jegens alles wat met God en Zijn dienst te maken heeft. Ons onderwijs zal weggevaagd worden, allerlei goddeloosheden zal ons opgedrongen worden. Op lange termijn zullen ook wij zuchten onder een extremistisch-liberalistisch juk, zoals we ook in de 16e eeuw onder een rooms juk moesten zuchten. Waarom zou God niet ook in deze tijd, of wellicht in de toekomende tijd, een Willem van Oranje of een Lumey kunnen verwekken, die strijdt voor Zijn Kerk ? Heeft men hier wel in de gaten hoe ons het vuur steeds meer na aan de schenen gelegd gaat worden ? Neus voor de gein eens dit soort forums door: http://www.politiekdebat.net/forum/view ... =2&t=28680

[Faramir]

Als de kerk onderdrukt wordt, en God roept je om het zwaard op te nemen tegen de antichristelijke regering, moet je daaraan gehoorzamen. Deed Willem van Oranje dat ook niet ? Geweld is en blijft onwenselijk, maar men moet Gode meer gehoorzaam zijn dan de mensen. Wij weten Gods wegen niet. Meestal is dat niet de weg van het zwaard, maar de weg van de Geest. Toch kan God in bijzondere situaties mensen roepen te strijden voor Zijn Kerk.

Het spijt me zeer om te moeten melden, maar de Nederlanden kwamen in eerste instantie in opstand tegen een belastingmaatregel (die overigens na huidige maatstaven ronduit lachwekkend was). De bevolking (zowel protestanten als katholieken) hadden genoeg van de slechte omstandigheden en de adel had er genoeg van dat ze zelf vrijwel geen macht hadden.

Vervolgens, na enige tijd, is de nederduits gereformeerde kerk tot staatskerk uitgeroepen en zijn andere christelijke religies onderdrukt, vervolgt en beschimpt. Indien datgene wat jij stelt automatisch tot gewapende opstand zou leiden dan zou Nederland er nu heel anders uitgezien hebben.