memento schreef:Noem maar iets, waarin we Bijbelser moeten worden. Als er nu in onze eredienst een Bijbels aspect afwezig is, dan moet dat toegevoegd worden. Mijn stelling is echter dat onze eredienst al een Bijbelse invulling heeft.
Ik kan jaren naar de kerk gaan, zonder ook maar iets te weten over (het geestelijk leven van) de andere gemeenteleden. We komen individueel naar de kerk, horen individueel een preek aan, en gaan individueel weer naar huis. Dat is iets waar de reformatie - of de nawerking ervan - wat in door is geschoten: de nadruk op de
persoonlijke bekering, de
persoonlijke heiliging. Dat we als gemeente een lichaam zijn, dat je niet op kunt splitsen in losse delen, dat we elkaar nodig hebben, zijn we een beetje uit het zicht verloren. God liefhebben boven alles, jazeker, maar onze naaste als onszelf.
Door deze 'weeffout' kan Tiberius vragen:
Tiberius schreef:refo schreef:Deze drie elementen moeten in de eredienst aanwezig zijn:
In de eredienst spreekt de gemeente tot God.
In de eredienst spreekt God tot de gemeente.
In de eredienst spreekt de gemeente met elkaar over God.
Hoe kom je bij dat derde punt?
De eerste twee ben ik mee eens; op basis van wat de HC zegt bij de behandeling van het vierde gebod.
Lees Handelingen en de brieven van Paulus er maar op na: heel het christelijke leven (en dus ook de 'eredienst', al spreek ik liever van 'gemeente-samenkomsten', want ons hele leven is als het goed is een eredienst) is iets wat plaats moet vinden in gemeenschap met andere christenen. En 'gemeenschap' houdt meer in dan een rol King doorgeven. Het is dus
juist het bijbelse punt 3 wat in veel gemeenten ontbreekt.
Daarnaast vind ik dat de (bijzondere) gaven van de Geest onderbelicht zijn. Ik weet dat de gereformeerde theologie zegt: dat was alleen voor de eerste gemeenten, maar vind die redenering toch iets te gemakkelijk. Waarom wordt er anders aandacht gegeven in de Bijbel, die een leidraad is voor alle gemeenten tot Jezus' wederkomst?
Memento schreef:Omdat de eredienst m.i. nu reeds Bijbels is,
Dit vind ik ook wel, maar het is niet 'vol'-bijbels, als je begrijpt wat ik bedoel. De dingen die er zijn, zijn niet on-bijbels, maar er staat meer in de bijbel.
Memento schreef:vindt ik veranderingen pas interessant als daar echt in onze gezindte om gevraagd wordt. En in niet-theologisch-vervlakte gemeenten kom ik de roep naar de NBV of liederen zingen niet echt tegen...
Ik denk niet dat we moeten wachten op een vraag vanuit 'de gemeenten'. Ten diepste baseer je je denken dan op de mens, en niet langer meer op de bijbel. Zie de brieven aan de gemeente te Korinthe en aan de zeven gemeenten in Openbaringen : gemeenten kunnen er erg verkeerde vragen op nahouden.