Zo. Maar je kunt wel geestelijke herkenning missen. En zo gemakkelijk is dat niet altijd te onderbouwen, ook niet richting GKv.memento schreef:Al zou het gaan om een predikant van een pinkstergemeente. Het is niet aan ons om te oordelen over iemands geestelijke staat.Ander schreef:Of de HHK?Afgewezen schreef:En als ds. Roos die nu van de PKN of van de GKV gezegd had, wat dan?memento schreef:Als het krantenartikel het juist weergeeft (en het RD is erg secuur in zulke gevoelige zaken) gaat die uitspraken over de persoon van de predikant, niet over zijn prediking.
"Ik moet op dit punt wel zeggen dat wij niet met álle predikanten binnen de Gereformeerde Gemeenten geestelijke herkenning ervaren. Die predikanten zijn er wel, maar er zijn er ook met wie wij dat niet ervaren."
Toch niet recht gedaan...
Re: Toch niet recht gedaan...
Re: Toch niet recht gedaan...
Precies. Een lid van de Roomse Kerk hoeft bijvoorbeeld helemaal niet Rooms te zijn.memento schreef:Al zou het gaan om een predikant van een pinkstergemeente. Het is niet aan ons om te oordelen over iemands geestelijke staat. Wel kan je natuurlijk zeggen dat er grote dogmatische verschillen zijn (als die er zijn), of dat men over de bevindelijke doorwerking van de leer wezenlijk anders denkt (als je dat kan aantonen, iets wat je bv richting een GKV-er wel kan doen).Ander schreef:Of de HHK?Afgewezen schreef:En als ds. Roos die nu van de PKN of van de GKV gezegd had, wat dan?memento schreef:Als het krantenartikel het juist weergeeft (en het RD is erg secuur in zulke gevoelige zaken) gaat die uitspraken over de persoon van de predikant, niet over zijn prediking.
"Ik moet op dit punt wel zeggen dat wij niet met álle predikanten binnen de Gereformeerde Gemeenten geestelijke herkenning ervaren. Die predikanten zijn er wel, maar er zijn er ook met wie wij dat niet ervaren."
Het grote verschil is, dat het dan niet meer gaat over de een persoon, maar over zijn visie.
Re: Toch niet recht gedaan...
Inderdaad kan je geestelijke herkenning missen. En na zo'n gesprek mag een predikant dat in het gesprek met zijn vrouw best zeggen. Als het goed is, met verdriet. Maar dat is wat anders dan het vanaf de daken verkondigen dat er geen geestelijke herkenning is. Dat is een minne manier om iemand te veroordelen (de veroordeelde kan zich niet verweren).Afgewezen schreef:Zo. Maar je kunt wel geestelijke herkenning missen. En zo gemakkelijk is dat niet altijd te onderbouwen, ook niet richting GKv.
Tegelijkertijd moet je ook nuchter zijn. Soms blijft geestelijke herkenning uit, omdat je een botsend karakter hebt. Of omdat je niet open hebt kunnen praten (bv omdat de één slecht geslapen heeft, of een vriend op sterven ligt, of de vrouw van één van de predikanten wasverzachter heeft gebruikt met jeuk als gevolg, of de preek voor komende zondag maar niet vorderen wil, etc etc). Genoeg zaken die het komen tot geestelijke herkenning in de weg kunnen staan, zonder dat dat wat zeggen wil.
En wat betreft die GKV-er: Daartegen kan je onderbouwen dat hij vanwege zijn verbondsvisie wezenlijk anders denkt over de bevindelijke doorwerking van het heil. Als bewijs kan je de HC-uitleg van prof. Schilder aanvoeren. Lees maar hoe hij schrijft over de Nadere Reformatie.
Re: Toch niet recht gedaan...
En zo is dit topic een leutertopic geworden. Ik denk nl. dat het aan de wasverzachter ligt. Anders zou ds. Roos nóóit zoiets gezegd hebben.memento schreef:Inderdaad kan je geestelijke herkenning missen. En na zo'n gesprek mag een predikant dat in het gesprek met zijn vrouw best zeggen. Als het goed is, met verdriet. Maar dat is wat anders dan het vanaf de daken verkondigen dat er geen geestelijke herkenning is. Dat is een minne manier om iemand te veroordelen (de veroordeelde kan zich niet verweren).Afgewezen schreef:Zo. Maar je kunt wel geestelijke herkenning missen. En zo gemakkelijk is dat niet altijd te onderbouwen, ook niet richting GKv.
Tegelijkertijd moet je ook nuchter zijn. Soms blijft geestelijke herkenning uit, omdat je een botsend karakter hebt. Of omdat je niet open hebt kunnen praten (bv omdat de één slecht geslapen heeft, of een vriend op sterven ligt, of de vrouw van één van de predikanten wasverzachter heeft gebruikt met jeuk als gevolg, of de preek voor komende zondag maar niet vorderen wil, etc etc). Genoeg zaken die het komen tot geestelijke herkenning in de weg kunnen staan, zonder dat dat wat zeggen wil.
-
- Berichten: 726
- Lid geworden op: 10 jul 2010, 11:10
Re: Toch niet recht gedaan...
Haha, of hij had last van roos!! (Sorry, kon het niet laten..)Ander schreef:En zo is dit topic een leutertopic geworden. Ik denk nl. dat het aan de wasverzachter ligt. Anders zou ds. Roos nóóit zoiets gezegd hebben.
Hier beneden is het niet.
Re: Toch niet recht gedaan...
De vraag is: Hoe kom je van die roos af?Germanicus schreef:Haha, of hij had last van roos!! (Sorry, kon het niet laten..)Ander schreef:En zo is dit topic een leutertopic geworden. Ik denk nl. dat het aan de wasverzachter ligt. Anders zou ds. Roos nóóit zoiets gezegd hebben.
En ja, dit is een niet serieus en niet beledigend bedoelt woordgrapje.
Jij maakt er een leutertopic van.Ander schreef:En zo is dit topic een leutertopic geworden. Ik denk nl. dat het aan de wasverzachter ligt. Anders zou ds. Roos nóóit zoiets gezegd hebben.memento schreef:Inderdaad kan je geestelijke herkenning missen. En na zo'n gesprek mag een predikant dat in het gesprek met zijn vrouw best zeggen. Als het goed is, met verdriet. Maar dat is wat anders dan het vanaf de daken verkondigen dat er geen geestelijke herkenning is. Dat is een minne manier om iemand te veroordelen (de veroordeelde kan zich niet verweren).Afgewezen schreef:Zo. Maar je kunt wel geestelijke herkenning missen. En zo gemakkelijk is dat niet altijd te onderbouwen, ook niet richting GKv.
Tegelijkertijd moet je ook nuchter zijn. Soms blijft geestelijke herkenning uit, omdat je een botsend karakter hebt. Of omdat je niet open hebt kunnen praten (bv omdat de één slecht geslapen heeft, of een vriend op sterven ligt, of de vrouw van één van de predikanten wasverzachter heeft gebruikt met jeuk als gevolg, of de preek voor komende zondag maar niet vorderen wil, etc etc). Genoeg zaken die het komen tot geestelijke herkenning in de weg kunnen staan, zonder dat dat wat zeggen wil.
Neemt niet weg dat de kritiek blijft: Het is triest, hoe makkelijk deze GGiN dominee predikanten uit de GG afserveert.
Re: Toch niet recht gedaan...
Germanicus schreef:Haha, of hij had last van roos!! (Sorry, kon het niet laten..)Ander schreef:En zo is dit topic een leutertopic geworden. Ik denk nl. dat het aan de wasverzachter ligt. Anders zou ds. Roos nóóit zoiets gezegd hebben.
Jaja. Je bent heel consistent in je opvattingen.memento schreef:Jij maakt er een leutertopic van.
Neemt niet weg dat de kritiek blijft: Het is triest, hoe makkelijk deze GGiN dominee predikanten uit de GG afserveert.
Re: Toch niet recht gedaan...
Je kunt onderbouwen dat er een verschil is, ja. Maar je kunt niet zomaar onderbouwen dat het gelijk aan jouw kant ligt.memento schreef:En wat betreft die GKV-er: Daartegen kan je onderbouwen dat hij vanwege zijn verbondsvisie wezenlijk anders denkt over de bevindelijke doorwerking van het heil. Als bewijs kan je de HC-uitleg van prof. Schilder aanvoeren. Lees maar hoe hij schrijft over de Nadere Reformatie.
Maar genoeg hierover. Ik denk dat het een gegeven is dat men vanuit rechts minder geestelijke herkenning zal voelen met links en dat dit ook altijd het geval zal zijn. En volgens mij mag dit ook gewoon hardop gezegd worden.
Re: Toch niet recht gedaan...
Dat vind ik nou niet. Laat ze eerst deze zaken maar eens tussen 4 muren gaan uitspreken en onderbouwd bespreken. Dan zulke dingen in de openbaarheid te gaan roepen. Laat de kerk alsjeblieft niet handelen zoals in de wereld wordt gehandeld.Afgewezen schreef:Je kunt onderbouwen dat er een verschil is, ja. Maar je kunt niet zomaar onderbouwen dat het gelijk aan jouw kant ligt.memento schreef:En wat betreft die GKV-er: Daartegen kan je onderbouwen dat hij vanwege zijn verbondsvisie wezenlijk anders denkt over de bevindelijke doorwerking van het heil. Als bewijs kan je de HC-uitleg van prof. Schilder aanvoeren. Lees maar hoe hij schrijft over de Nadere Reformatie.
Maar genoeg hierover. Ik denk dat het een gegeven is dat men vanuit rechts minder geestelijke herkenning zal voelen met links en dat dit ook altijd het geval zal zijn. En volgens mij mag dit ook gewoon hardop gezegd worden.
En het is vermoeiend om elke keer hetzelfde te moeten lezen, op een gegeven moment maken die woorden echt geen indruk meer (en ik ben bang dat het moment al voorbij is)
Re: Toch niet recht gedaan...
Dan verschillen we hierin van mening.Auto schreef:Dat vind ik nou niet.Afgewezen schreef:Je kunt onderbouwen dat er een verschil is, ja. Maar je kunt niet zomaar onderbouwen dat het gelijk aan jouw kant ligt.memento schreef:En wat betreft die GKV-er: Daartegen kan je onderbouwen dat hij vanwege zijn verbondsvisie wezenlijk anders denkt over de bevindelijke doorwerking van het heil. Als bewijs kan je de HC-uitleg van prof. Schilder aanvoeren. Lees maar hoe hij schrijft over de Nadere Reformatie.
Maar genoeg hierover. Ik denk dat het een gegeven is dat men vanuit rechts minder geestelijke herkenning zal voelen met links en dat dit ook altijd het geval zal zijn. En volgens mij mag dit ook gewoon hardop gezegd worden.
(Overigens is dit geen pleidooi voor het optreden van ds. Roos, dat m.i. geen schoonheidsprijs verdient.)
Re: Toch niet recht gedaan...
Precies!Auto schreef:Dat vind ik nou niet. Laat ze eerst deze zaken maar eens tussen 4 muren gaan uitspreken en onderbouwd bespreken. Dan zulke dingen in de openbaarheid te gaan roepen. Laat de kerk alsjeblieft niet handelen zoals in de wereld wordt gehandeld.Afgewezen schreef:Je kunt onderbouwen dat er een verschil is, ja. Maar je kunt niet zomaar onderbouwen dat het gelijk aan jouw kant ligt.memento schreef:En wat betreft die GKV-er: Daartegen kan je onderbouwen dat hij vanwege zijn verbondsvisie wezenlijk anders denkt over de bevindelijke doorwerking van het heil. Als bewijs kan je de HC-uitleg van prof. Schilder aanvoeren. Lees maar hoe hij schrijft over de Nadere Reformatie.
Maar genoeg hierover. Ik denk dat het een gegeven is dat men vanuit rechts minder geestelijke herkenning zal voelen met links en dat dit ook altijd het geval zal zijn. En volgens mij mag dit ook gewoon hardop gezegd worden.
Re: Toch niet recht gedaan...
Afserveren is wat anders. Hij zegt dat er niet met alle predikanten in de GG geestelijke herkenning ervaren wordt.memento schreef:De vraag is: Hoe kom je van die roos af?Germanicus schreef:Haha, of hij had last van roos!! (Sorry, kon het niet laten..)Ander schreef:En zo is dit topic een leutertopic geworden. Ik denk nl. dat het aan de wasverzachter ligt. Anders zou ds. Roos nóóit zoiets gezegd hebben.
En ja, dit is een niet serieus en niet beledigend bedoelt woordgrapje.
Jij maakt er een leutertopic van.Ander schreef:En zo is dit topic een leutertopic geworden. Ik denk nl. dat het aan de wasverzachter ligt. Anders zou ds. Roos nóóit zoiets gezegd hebben.memento schreef:Inderdaad kan je geestelijke herkenning missen. En na zo'n gesprek mag een predikant dat in het gesprek met zijn vrouw best zeggen. Als het goed is, met verdriet. Maar dat is wat anders dan het vanaf de daken verkondigen dat er geen geestelijke herkenning is. Dat is een minne manier om iemand te veroordelen (de veroordeelde kan zich niet verweren).Afgewezen schreef:Zo. Maar je kunt wel geestelijke herkenning missen. En zo gemakkelijk is dat niet altijd te onderbouwen, ook niet richting GKv.
Tegelijkertijd moet je ook nuchter zijn. Soms blijft geestelijke herkenning uit, omdat je een botsend karakter hebt. Of omdat je niet open hebt kunnen praten (bv omdat de één slecht geslapen heeft, of een vriend op sterven ligt, of de vrouw van één van de predikanten wasverzachter heeft gebruikt met jeuk als gevolg, of de preek voor komende zondag maar niet vorderen wil, etc etc). Genoeg zaken die het komen tot geestelijke herkenning in de weg kunnen staan, zonder dat dat wat zeggen wil.
Neemt niet weg dat de kritiek blijft: Het is triest, hoe makkelijk deze GGiN dominee predikanten uit de GG afserveert.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Re: Toch niet recht gedaan...
Misschien kan je even uitleggen wat dat dan wél betekend? De meeste gemeenteleden zullen horen: die GG predikanten waar hij het over heeft deugen niet, die missen waar geestelijk leven (anders was er wel geestelijke herkenning geweest).pierre27 schreef:Afserveren is wat anders. Hij zegt dat er niet met alle predikanten in de GG geestelijke herkenning ervaren wordt.
Re: Toch niet recht gedaan...
Jij gebruikt dit woord, ik niet. Leg zelf uit wat je ermee bedoeld. Probeer objectief te blijven, lukt je meestal goed.memento schreef:Misschien kan je even uitleggen wat dat dan wél betekend? De meeste gemeenteleden zullen horen: die GG predikanten waar hij het over heeft deugen niet, die missen waar geestelijk leven (anders was er wel geestelijke herkenning geweest).pierre27 schreef:Afserveren is wat anders. Hij zegt dat er niet met alle predikanten in de GG geestelijke herkenning ervaren wordt.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Re: Toch niet recht gedaan...
En let, mijne heren, a.u.b. een beetje op de d-tjes en de t-tjes.