God, Nederland en Oranje?
God, Nederland en Oranje?
Jullie kennen vast allemaal wel deze leus.
En ook in de reformatorische kerken hoor je regelmatig zoiets (in het gebed) langskomen.
Alsof God een bijzonder "verbond" heeft (had?) met Nederland en ook met ons koningshuis (drievoudig snoer).
En dit zou ook terug te vinden zijn in de historie van ons land (behaalde overwinningen en dergelijke?).
Wat denken jullie ervan?
Je hoort ook regelmatig dat God bijzonder gewerkt heeft in het voorgeslacht van onze koning. Over welke personen hebben we het dan?
En ook in de reformatorische kerken hoor je regelmatig zoiets (in het gebed) langskomen.
Alsof God een bijzonder "verbond" heeft (had?) met Nederland en ook met ons koningshuis (drievoudig snoer).
En dit zou ook terug te vinden zijn in de historie van ons land (behaalde overwinningen en dergelijke?).
Wat denken jullie ervan?
Je hoort ook regelmatig dat God bijzonder gewerkt heeft in het voorgeslacht van onze koning. Over welke personen hebben we het dan?
Re: God, Nederland en Oranje?
Amerikanen zeggen precies hetzelfde over Amerika.
- Bonny
- Berichten: 2478
- Lid geworden op: 03 aug 2007, 16:29
- Locatie: In partibus infidelium
- Contacteer:
Re: God, Nederland en Oranje?
Leuke mythe, in de 19de eeuw door Groen van Prinsterer onder de aandacht gebracht. De historische waarde hiervan is, zoals met alle mythes, nihil.
The Groom's still waiting at the altar
Re: God, Nederland en Oranje?
Denk aan Willem van Oranje en Prins Maurits. Waar zaken van bekend zijn die tochPanny schreef:Jullie kennen vast allemaal wel deze leus.
En ook in de reformatorische kerken hoor je regelmatig zoiets (in het gebed) langskomen.
Alsof God een bijzonder "verbond" heeft (had?) met Nederland en ook met ons koningshuis (drievoudig snoer).
En dit zou ook terug te vinden zijn in de historie van ons land (behaalde overwinningen en dergelijke?).
Wat denken jullie ervan?
Je hoort ook regelmatig dat God bijzonder gewerkt heeft in het voorgeslacht van onze koning. Over welke personen hebben we het dan?
moeten voortkomen uit een kinderlijk vertrouwen en kennen van God.
Ik kan momenteel zo geen voorbeelden noemen, en de Vaderlandse geschiedenis
is (tot mijn schaamte) niet mijn sterkste punt.
We weten dat Willem van Oranje een verbond gemaakt had met de opperste
potentaat, ofwel de Potentaat der potentaten.
Van Prins Maurits zijn ook uitspraken bekend die wijzen op een kinderlijk
vertrouwen op zijn God.
© -DIA- 18-05-2024: 32800
- Bonny
- Berichten: 2478
- Lid geworden op: 03 aug 2007, 16:29
- Locatie: In partibus infidelium
- Contacteer:
Re: God, Nederland en Oranje?
Dat bedoel ik dus.-DIA- schreef: We weten dat Willem van Oranje een verbond gemaakt had met de opperste
potentaat, ofwel de Potentaat der potentaten.
Van Prins Maurits zijn ook uitspraken bekend die wijzen op een kinderlijk
vertrouwen op zijn God.
The Groom's still waiting at the altar
Re: God, Nederland en Oranje?
Het is geen mythe, maar het zijn historische woorden.Bonny schreef:Dat bedoel ik dus.-DIA- schreef: We weten dat Willem van Oranje een verbond gemaakt had met de opperste
potentaat, ofwel de Potentaat der potentaten.
Van Prins Maurits zijn ook uitspraken bekend die wijzen op een kinderlijk
vertrouwen op zijn God.
Je weet ook wel, neem ik aan, dat men de laatste woorden van Prins Willem
van Oranje in twijfel heeft willen trekken. Daarvoor zijn zoveel tegenstrijdige
dingen aangetoond dat de opzet duidelijk werd: Men wilde deze woorden
liever niet meer uit de mond van de Prins horen.
Weest alert, want al wat naar het Christendom ruikt moet wetenschappelijk
(zo mogelijk!) verdwijnen. Of dat de geschiedenis geweld aan doet kan
de anti-theïst niet schelen. Die lijkt daarvoor ongevoelig.
© -DIA- 18-05-2024: 32800
Re: God, Nederland en Oranje?
Een gelovige leider houdt nog niet in dat er een speciaal verbond is met het volk. Hoe heilzaam die leider ook kan zijn.
Re: God, Nederland en Oranje?
Als het gaat over de bewering dat God gewerkt heeft in het voorgeslacht van de koning, gaat het denk ik om:
- Willem van Oranje, Maurits: daar stamt de koning niet in rechte lijn van af, maar er loopt wel een lijntje via een kleindochter
- Jan van Nassau, de broer van Willem van Oranje: hier stamt de koning in rechte lijn van af
Maar ook van Wilhelmina zijn toch wel opmerkelijke dingen bekend als het over dit onderwerp gaat.
Verder: de leus God, Nederland en Oranje is door Groen van Prinsterer en Da Costa gebruikt. Nu waren die mannen nogal lyrisch over bijvoorbeeld Willem van Oranje en noemden hem een tweede Mozes, die ons volk als een tweede Israël uit Egypte had geleid.
Ik denk dat we dit wel in die denktrant moeten plaatsen.
Maar toch: om dit nu helemaal in de prullenbak te mikken, gaat mij te ver. Dat God aan ons volk de Oranjes heeft gegeven, is voor mij heel helder. Dat er nu heel veel is, dat ons verdrietig stemt, doet daar helemaal niets aan af.
Willem van Oranje: er is zeker genoeg negatiefs over te zeggen, maar daar bovenuit geloof ik zeker dat het een man was die van genade leefde en door God is gebruikt ten goede van ons land.
Dat een verbond van een leider met God, niets zegt over een verbond als volk, klopt letterlijk gezien wel. Maar moet je het juist daarom dit niet als een drieslag zien?
Ik twijfel eerlijk gezegd een beetje hierover.
- Willem van Oranje, Maurits: daar stamt de koning niet in rechte lijn van af, maar er loopt wel een lijntje via een kleindochter
- Jan van Nassau, de broer van Willem van Oranje: hier stamt de koning in rechte lijn van af
Maar ook van Wilhelmina zijn toch wel opmerkelijke dingen bekend als het over dit onderwerp gaat.
Verder: de leus God, Nederland en Oranje is door Groen van Prinsterer en Da Costa gebruikt. Nu waren die mannen nogal lyrisch over bijvoorbeeld Willem van Oranje en noemden hem een tweede Mozes, die ons volk als een tweede Israël uit Egypte had geleid.
Ik denk dat we dit wel in die denktrant moeten plaatsen.
Maar toch: om dit nu helemaal in de prullenbak te mikken, gaat mij te ver. Dat God aan ons volk de Oranjes heeft gegeven, is voor mij heel helder. Dat er nu heel veel is, dat ons verdrietig stemt, doet daar helemaal niets aan af.
Willem van Oranje: er is zeker genoeg negatiefs over te zeggen, maar daar bovenuit geloof ik zeker dat het een man was die van genade leefde en door God is gebruikt ten goede van ons land.
Dat een verbond van een leider met God, niets zegt over een verbond als volk, klopt letterlijk gezien wel. Maar moet je het juist daarom dit niet als een drieslag zien?
Ik twijfel eerlijk gezegd een beetje hierover.
Re: God, Nederland en Oranje?
Als dat verbond gemaakt is als leider die zich aan God verbindt námens het volk, maakt dat wel verschil denk ik.
Re: God, Nederland en Oranje?
In het verleden heeft God inderdaad op een bijzondere manier door de Oranjes belangrijke dingen tot stand gebracht in / voor Nederland.
Ook nu heeft het Koningshuis positieve betekenis voor ons land. Maar de band met God is en wordt door het land (de politiek, de bevolking) verbroken, dus het zgn. drievoudig snoer is er niet meer.
Over de band van het Oranjehuis met God is een boek van B. Hooghwerff: Op U zo wil ik bouwen. Hij heeft hiervoor veel persoonlijke correspondentie van de Oranjes gebruikt, die nog altijd in het archief bewaard wordt. Het gaat hierin bijvoorbeeld ook over twee Friese stadhouders (Willem Lodewijk en Willem Frederik) en over Mary Stuart, de vrouw van stadhouder-koning Willem III.
Ook nu heeft het Koningshuis positieve betekenis voor ons land. Maar de band met God is en wordt door het land (de politiek, de bevolking) verbroken, dus het zgn. drievoudig snoer is er niet meer.
Over de band van het Oranjehuis met God is een boek van B. Hooghwerff: Op U zo wil ik bouwen. Hij heeft hiervoor veel persoonlijke correspondentie van de Oranjes gebruikt, die nog altijd in het archief bewaard wordt. Het gaat hierin bijvoorbeeld ook over twee Friese stadhouders (Willem Lodewijk en Willem Frederik) en over Mary Stuart, de vrouw van stadhouder-koning Willem III.
-
- Berichten: 6237
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: God, Nederland en Oranje?
Ik heb het idee dat de Oranjes steeds minder populair worden. Hoewel ikzelf ook altijd erg Oranjegezind was, merk ik bij mezelf echt dat dat minder. Het lijkt een soort nostalgie of iets van vroeger, terwijl dat dus niet zo is. Hebben meerdere dat?
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com
Re: God, Nederland en Oranje?
Ik heb dit altijd in de vuilnisbak gegooid.Panny schreef:Jullie kennen vast allemaal wel deze leus.
En ook in de reformatorische kerken hoor je regelmatig zoiets (in het gebed) langskomen.
Alsof God een bijzonder "verbond" heeft (had?) met Nederland en ook met ons koningshuis (drievoudig snoer).
En dit zou ook terug te vinden zijn in de historie van ons land (behaalde overwinningen en dergelijke?).
Wat denken jullie ervan?
Je hoort ook regelmatig dat God bijzonder gewerkt heeft in het voorgeslacht van onze koning. Over welke personen hebben we het dan?
Jezus is Koning
God is God over de hele wereld en het heelal, niet alleen met NL.
En hoewel niet vermeld in de openingspost, met de huidige staat Israël heb ik buiten de bijbelse geschiedenis ook erg weinig op.
''Niemand is armer dan hij die in tijden van nood zijn geloof verliest.''
Re: God, Nederland en Oranje?
Je mag blij en dankbaar zijn als je een leider heeft die bewust is dat er een God in de hemel is. Een land die een regering heeft die daar geen rekening mee houd is een arm land. Uit de rd van vandaag:Van Ewijk schreef:Ik heb dit altijd in de vuilnisbak gegooid.Panny schreef:Jullie kennen vast allemaal wel deze leus.
En ook in de reformatorische kerken hoor je regelmatig zoiets (in het gebed) langskomen.
Alsof God een bijzonder "verbond" heeft (had?) met Nederland en ook met ons koningshuis (drievoudig snoer).
En dit zou ook terug te vinden zijn in de historie van ons land (behaalde overwinningen en dergelijke?).
Wat denken jullie ervan?
Je hoort ook regelmatig dat God bijzonder gewerkt heeft in het voorgeslacht van onze koning. Over welke personen hebben we het dan?
Jezus is Koning
God is God over de hele wereld en het heelal, niet alleen met NL.
En hoewel niet vermeld in de openingspost, met de huidige staat Israël heb ik buiten de bijbelse geschiedenis ook erg weinig op.
Toen huisarts Teus Dorresteijn en zijn vrouw in november 2021 de deelstaat Ebonyi in Nigeria bezochten, vielen ze van de ene verbazing in de andere. Corona leek niet te bestaan. „We hebben niemand ontmoet die de ziekte had opgelopen en geen mens kende een ander met corona. Na de eerste golf in 2020 riep de gouverneur van de deelstaat een week van vasten en gebed uit. Pinkstergemeenten, evangelische groepen, rooms-katholieke kerken – iedereen deed mee. Na die gebedsweek heeft deze deelstaat, waar de vaccinatiegraad laag is, niet meer met coronagolven te maken gehad. Wetenschappers zullen om zo’n verhaal lachen en allerlei verklaringen gaan noemen, maar het maakte op mij grote indruk dat de gouverneur zijn toevlucht tot God nam.”
Re: God, Nederland en Oranje?
Niemand zegt dat God alleen God is in NL. Maar God is in Zijn regering wel vrijmachtig. In de ene tijd verheft Hij het ene volk en vernedert het andere volk. In de ene tijd richt Hij op een bijzondere wijze Zijn verbond op onder het ene volk en een andere tijd onder een ander volk. Hetzelfde gebeurt met steden, dorpen en families / gezinnen. Wanneer je Gods vrijmacht hierin niet erkent en op voorhand een veroordelend geluid laat horen, laat je je m.i. alleen maar voeden door eigen vooroordelen. Daarmee beperk je juist Gods regering in plaats van dat je die aanprijst en verheerlijkt.Van Ewijk schreef:Ik heb dit altijd in de vuilnisbak gegooid.Panny schreef:Jullie kennen vast allemaal wel deze leus.
En ook in de reformatorische kerken hoor je regelmatig zoiets (in het gebed) langskomen.
Alsof God een bijzonder "verbond" heeft (had?) met Nederland en ook met ons koningshuis (drievoudig snoer).
En dit zou ook terug te vinden zijn in de historie van ons land (behaalde overwinningen en dergelijke?).
Wat denken jullie ervan?
Je hoort ook regelmatig dat God bijzonder gewerkt heeft in het voorgeslacht van onze koning. Over welke personen hebben we het dan?
Jezus is Koning
God is God over de hele wereld en het heelal, niet alleen met NL.
En hoewel niet vermeld in de openingspost, met de huidige staat Israël heb ik buiten de bijbelse geschiedenis ook erg weinig op.
Re: God, Nederland en Oranje?
Tegenwoordig spreken we vaak over de individuele mens, zonder God, en de koning is enkel nog wat van symbolische waarde. Nederlander? Welnee, we zijn wereldburgers, en we weten heel veel, alleen... dat kleine onzichtbare virusje, dat kunnen we nog niet samen verslaan... Maar daar praten we beter niet teveel over, want dat geeft immers onzekerheid? Dus maar stil zijn, en ons groot en machtig wanen.
Maar als ik heel goed luister, dan hoor ik hoor ook een ander geluid. Zachtjes, en vaak in verborgen plaatsen:
Het is van een klein gering hoopje volks
Mijn God, wat is de mens dan op deez' aarde!
De broze mens, hoe klimt hij tot die waarde,
Dat Gij aan hem in zoveel gunst gedenkt;
En 's mensen zoon Uw teêrste liefde schenkt.
Maar als ik heel goed luister, dan hoor ik hoor ook een ander geluid. Zachtjes, en vaak in verborgen plaatsen:
Het is van een klein gering hoopje volks
Mijn God, wat is de mens dan op deez' aarde!
De broze mens, hoe klimt hij tot die waarde,
Dat Gij aan hem in zoveel gunst gedenkt;
En 's mensen zoon Uw teêrste liefde schenkt.
© -DIA- 18-05-2024: 32800