Laat Newton er nu in staan lied 428J.C. Philpot schreef:Als we de kerkgeschiedenis kennen, weten we dat er al veel dwalingen de kerk in zijn gezongen. En dat is wat er met veel opwekkingsliederen gebeurt.
Zeker sommigen zijn best mooi. Maar de algemene tendens is dat de gelovige mens centraal staat. Zonde en genade, schuld en vrijspraak hebben een plaats, maar slechts in de marge van het geheel. En waar vind je in moderne liederen vrije en souvereine genade?
Waren er maar meer hedendaagse dichters van het caliber als Gadsby, Newton en Toplady waren. Wat zou het mooi zijn als er goede alternatieven waren in deze tijd. En waarom halen we het oude goud niet meer van de plank, met wat geupdate taalgebruik? Om thuis in onze gezinnen te zingen.
opwekkingsliederen
Re: opwekkingsliederen
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Re: opwekkingsliederen
Mara schreef:Men heeft het graag over een alomtegenwoordige en liefhebbende genadige God.J.C. Philpot schreef:Dat is van heel veel opwekkingsliederen het probleem:Mara schreef:ds. Voorwinden zei zondagochtend dat hij moeite heeft met dit lied, omdat het eenzijdig is.
Dit in een preek over Exodus 33.
Hij mist de verootmoediging in deze tekst.
* Veel herhalingen
* Weinig diepgang
* Magere bijbels-theologische inhoud
* Eenzijdig Godsbeeld
* Inspelend op het gevoel
Maar in Exodus 33 kun je lezen dat geen mens de aanwezigheid van God kan verdragen.
Hij zeide verder: Gij zoudt Mijn aangezicht niet kunnen zien; want Mij zal geen mens zien, en leven.
En het zal geschieden, wanneer Mijn heerlijkheid voorbij zal gaan, zo zal Ik u in een kloof der steenrots zetten; en Ik zal u met Mijn hand overdekken, totdat Ik zal voorbijgegaan zijn.
En wanneer Ik Mijn hand zal weggenomen hebben, zo zult gij Mijn achterste delen zien; maar Mijn aangezicht zal niet gezien worden!
En dan begrijp je waarom in sommige gemeenten Weerklank (nog) niet is ingevoerd.
Toch is het voorhangsel gescheurd, omdat Jezus riep: Het is volbracht en zo was er een vrije toegang, tot het heilige der heilige...Nathanael schreef: Hij geeft met argumenten aan waarom dit lied niet overeenkomt met de toon van de Bijbel. Als je het daar niet mee eens bent, kom dan met tegenargumenten. Met de berijmde psalm die jij noemt ga je totaal niet in op het punt dat hij maakt. Daarnaast is het natuurlijk onzin om te zeggen dat de dominee dat lied dan maar niet moet zingen. Daarmee impliceer je dat hij dan verder maar zijn mond moet houden over dit lied, terwijl hij geroepen is om geestelijk leiding te geven aan de gemeente.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Re: opwekkingsliederen
Ik hou het maar bij de liedbundel die de Heere ons gegeven heeft.samanthi schreef:Als de dominee moeite heeft met dat lied dan zingt hij het toch niet, steeds worden liedbundels over een kam geschoren, er is overal wat op te zeggen...Nathanaël schreef:Deze reactie geeft wel aan dat je het punt niet begrepen hebt. Als je de discussie nu eens leest hoef je zulke overbodige reacties ook niet te plaatsen.samanthi schreef:zou hij hier ook moeite mee hebben?Mara schreef:Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Jezus, is Koning
Breng hulde…
ds. Voorwinden zei zondagochtend dat hij moeite heeft met dit lied, omdat het eenzijdig is.
Dit in een preek over Exodus 33.
Hij mist de verootmoediging in deze tekst.
Vers 1
Looft God, looft Zijn naam alom;
Looft Hem in Zijn heiligdom;
Looft des HEEREN grote macht,
In den hemel Zijner kracht;
Looft Hem, om Zijn mogendheden,
Looft Hem, naar zo menig blijk
Van Zijn heerlijk koninkrijk,
Voor Zijn troon en hier beneden.
Vers 2
Looft God, met bazuingeklank;
Geeft Hem eer, bewijst Hem dank;
Looft Hem, met de harp en luit;
Looft Hem, met de trom en fluit;
Looft Hem, op uw blijde snaren;
Laat zich 't orgel overal
Bij het juichend vreugdgeschal,
Tot des HEEREN glorie, paren.
Vers 3
Looft God, naar Zijn hoog bevel,
Met het klinkend cimbelspel;
Looft Hem, op het schel metaal
Van de vrolijke cimbaal;
Looft den HEER; elk moet Hem eren,
Al wat geest en adem heeft;
Looft den HEER, die eeuwig leeft;
Looft verheugd den HEER der heren!
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
- J.C. Philpot
- Berichten: 9042
- Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08
Re: opwekkingsliederen
Psalmen moeten de eerste plaats innemen in wat we zingen, aangezien dit Gods geinspireerde liedboek is, waar Christus ook uit heeft gezongen. En gezien de grote verwarring die er is, zou ik het in de kerk inderdaad zeker bij de psalmen alleen laten.huisman schreef: Ik hou het maar bij de liedbundel die de Heere ons gegeven heeft.
De geest van verandering die rondwaard op het kerkelijk erf, heb ik nog niet veel goeds zien brengen.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.
George Whitefield
George Whitefield
Re: opwekkingsliederen
Hendrikus schreef:Dan heb ik zeker een nieuwe bril nodig Waar zei je dat dat lied niet in Weerklank staat en er ook niet voor in aanmerking zou komen?
Mara schreef: Dit lied staat niet eens in Weerklank, die gaat maar tot nummer 618.
Die groene smiley is dus onterecht.BJD schreef:
Discussieer gewoon mee op inhoud.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Re: opwekkingsliederen
De psalmberijming van 1773? Daar is ook wat over re zeggen...J.C. Philpot schreef:Psalmen moeten de eerste plaats innemen in wat we zingen, aangezien dit Gods geinspireerde liedboek is, waar Christus ook uit heeft gezongen. En gezien de grote verwarring die er is, zou ik het in de kerk inderdaad zeker bij de psalmen alleen laten.huisman schreef: Ik hou het maar bij de liedbundel die de Heere ons gegeven heeft.
De geest van verandering die rondwaard op het kerkelijk erf, heb ik nog niet veel goeds zien brengen.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
-
- Berichten: 72
- Lid geworden op: 31 jul 2019, 22:16
Re: opwekkingsliederen
Dat zeg je heel vaak, gemiddeld één keer in de maand breng je wel naar voren dat er ook goede opwekkingsliederen zijn en dat er met de psalmberijming van 1773 ook het nodige mis is. Toch kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat je de gevaren van opwekkingsliederen niet voldoende peilt.
Re: opwekkingsliederen
Tjonge dan kraken mensen de andere liederen een keer per maand af...cornelis mussche schreef:Dat zeg je heel vaak, gemiddeld één keer in de maand breng je wel naar voren dat er ook goede opwekkingsliederen zijn en dat er met de psalmberijming van 1773 ook het nodige mis is. Toch kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat je de gevaren van opwekkingsliederen niet voldoende peilt.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
-
- Berichten: 72
- Lid geworden op: 31 jul 2019, 22:16
Re: opwekkingsliederen
Toch kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat je de gevaren van opwekkingsliederen niet voldoende peilt.
- J.C. Philpot
- Berichten: 9042
- Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08
Re: opwekkingsliederen
Daar heb je gelijk in. Maar zelfs met die gebreken hebben ze ontzettend veel meer diepgang dan de opwekkingsbundel.samanthi schreef: De psalmberijming van 1773? Daar is ook wat over re zeggen...
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.
George Whitefield
George Whitefield
Re: opwekkingsliederen
Oké in zekeren zin wel, maar ik moet toegeven dat ik naast de psalmen graag opwekking of andere liederen zingt.J.C. Philpot schreef:Daar heb je gelijk in. Maar zelfs met die gebreken hebben ze ontzettend veel meer diepgang dan de opwekkingsbundel.samanthi schreef: De psalmberijming van 1773? Daar is ook wat over re zeggen...
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
-
- Berichten: 72
- Lid geworden op: 31 jul 2019, 22:16
Re: opwekkingsliederen
Samanthi: Het lijkt alsof je een levensgevaarlijke synthese wilt bewerken tussen het evangelische denken (dat remonstrants en zielsmisleidend is) en het reformatorische denken. Dat is de rode draad door veel van je postings. Jammer!
Laatst gewijzigd door cornelis mussche op 04 sep 2019, 10:49, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: opwekkingsliederen
Wil je een paar gevaren noemen, niet in het algemeen maar concreet.cornelis mussche schreef:Toch kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat je de gevaren van opwekkingsliederen niet voldoende peilt.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
-
- Berichten: 72
- Lid geworden op: 31 jul 2019, 22:16
Re: opwekkingsliederen
die hoort iedere refoforummer te weten.
Re: opwekkingsliederen
Zo kom je er makkelijk af.cornelis mussche schreef: die hoort iedere refoforummer te weten.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?