Op welke partij ga jij stemmen?
Re: Op welke partij ga jij stemmen?
Gaan we nu al nadenken over 2025?
Re: Op welke partij ga jij stemmen?
Want?CvdW schreef:Gaan we nu al nadenken over 2025?
Re: Op welke partij ga jij stemmen?
Het stemmen is voorbij.
-
- Berichten: 8535
- Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37
Re: Op welke partij ga jij stemmen?
We mogen alleen over politiek praten nabij de verkiezingen ?CvdW schreef:Het stemmen is voorbij.
Re: Op welke partij ga jij stemmen?
Woensdag 16 maart 2022 gemeenteraadsverkiezingen.
En ik zou er niet al teveel geld op zetten dat het 4 jaar duurt voor er weer Tweede Kamerverkiezingen zijn.
En ik zou er niet al teveel geld op zetten dat het 4 jaar duurt voor er weer Tweede Kamerverkiezingen zijn.
Who is John Galt?
Re: Op welke partij ga jij stemmen?
Milieu is niet en wel lokaal.Panny schreef:"maar voor het milieu heeft het totaal geen zin"Laag schreef:Mooie uitzending, met aantoonbare onjuistheden, elk witvlees kalf krijgt ruwvoer.Panny schreef:
De uitzending van Zembla over de duurzaamheid van de kalverhouderij is ook te vinden op youtube: https://www.youtube.com/watch?v=c5wqv_gACTk
Er is ook nog een andere over "gesjoemel met vlees": https://www.youtube.com/watch?v=hEKnbKFgE6A
Wat mij betreft zijn de plannen van onder andere minister Schouten over de kringloop landbouw een goede weg (de enige?) voor de toekomst.
Het afbouwen van de kalverhouderij in Nederland is daarbij ook een goed idee (vooral de import van de vele duizenden kalveren).
Enkele punten:
- men kan de kalverhouderij uit Nederland bannen, maar voor het milieu heeft het totaal geen zin, elders op de aarde zullen deze kalveren alsnog opgroeien. Onder dezelfde omstandigheden als in Nederland? Nee, minder dierenwelzijn en meer antibiotica.
- wat ziektes betreft, de kalfjes zouden ziek worden, omdat ze van verschillende bedrijven komen. Dat is logisch, het steekt elkaar aan, en daarom krijg je infecties, door virussen en bacteriën. Elk beginnend schooljaar laten we ons kind los in een school van 300 tot 1000 en meer leerlingen, en jawel, hetzelfde effect van proestende, hoestende en snotterende kinderen. Maar dat hoort erbij.
Nederland is de weg kwijt.
Als de veehouderij gehalveerd wordt, een veehouderij die wat betreft antibiotica gebruik, stikstof uitstoot, dierenwelzijn in de top staat, dan groeien die beesten elders op, onder omstandigheden die minder zijn. Vervolgens zal Nederland dat vlees importeren.
Kringloop landbouw? Gaat niet werken, zolang de consument alleen op prijs koopt, de supermarkten alleen op prijs inkopen. Kringloop landbouw werkt alleen als de grenzen voor buitenlandse producten dicht gaat, dat gaat niet gebeuren, dus gaat de kringloop landbouw niet werken.
Milieu is lokaal. Dus het heeft zeker wel zin. Je hebt het over bodemkwaliteit, biodiversiteit (insecten, vogels, etc.)
Je hebt het bijvoorbeeld over een enorm mestoverschot in Nederland doordat er jaarlijks honderdduizenden kalveren uit het buitenland geïmporteerd worden waarvan meer dan 90% van het vlees ook weer naar het buitenland gaat.
En dit is ook weer slecht voor onze eigen sector omdat melkvee bedrijven hun kalveren niet meer kwijt kunnen voor een redelijke prijs.
Alle landbouwgrond dat hier wordt ingewisseld voor natuur, zal elders weer terugkomen, dus in andere landen zal natuur ingewisseld worden voor landbouwgrond, wat is dan de natuurwinst?
Wat is de natuurwinst, nu er landbouwgrond ingewisseld wordt voor bouw, wegen en industrie?
Er is een mestoverschot, maar de meeste mest wordt verwerkt, en hoeveel mest er op het land mag, is aan strenge regels gebonden.
Nederland heeft nu eenmaal een goed klimaat om kalveren op te fokken, vandaar dat hier veel kalveren worden gemest.
Wat is het gevolg als stierkalveren op melkveebedrijven moeten blijven? (Zoals de voorstellen zijn) Ze zullen alsnog naar een mesterij gaan, de prijzen zullen niét stijgen. Daarnaast zullen de stierkalveren voor de melkveehouderij een last zijn.
Elk kalf dat geboren wordt, wordt ergens opgefokt, óf in Nederland, of elders.
Het is wrang wat er in Nederland gebeurt. Boeren hebben de laatste jaren veel, zeer veel geïnvesteerd in huisvesting, dierenwelzijn, antibiotica reductie, vermindering uitstoot ammoniak. En de waardering? We halveren de veestapel.
Rijd eens door het buitengebied, ga eens op bezoek bij een boer...
Re: Op welke partij ga jij stemmen?
Even voor de duidelijkheid: ik ben helemaal niet anti boer.Laag schreef: Het is wrang wat er in Nederland gebeurt. Boeren hebben de laatste jaren veel, zeer veel geïnvesteerd in huisvesting, dierenwelzijn, antibiotica reductie, vermindering uitstoot ammoniak. En de waardering? We halveren de veestapel.
Rijd eens door het buitengebied, ga eens op bezoek bij een boer...
Ik waardeer heel erg wat ze doen en hoe goed ze zijn in wat ze doen. En ik wil ook zeker niet dat de boer financieel de dupe is of steeds met nieuwe regels te maken krijgt. Ik vind ook niet dat het een probleem van de boeren is of dat ze het niet goed doen.
Het vinden dat het huidige systeem niet houdbaar is en er veranderingen nodig zijn maakt je geen vijand van boeren. Misschien juist wel het tegenovergestelde! Ook juist bij pioniers in de landbouw die het anders willen en doen vind je heel veel liefde voor het vak.
En als je je zou verdiepen in de gedachtegang van mensen die bijvoorbeeld een halvering van de veestapel willen heeft heeft het totaal niets te maken met het niet waarderen van de boeren. Deze mensen willen juist niets liever dan een sterkere en toekomstbestendige sector.
Aan de andere kant ben ik het er ook niet mee eens dat alle veranderingen direct afgewezen worden omdat het in het buitenland nog slechter zou zijn. Op die manier kun je niets verbeteren. Wij zijn in de eerste plaats verantwoordelijk voor de sector, de bodem, de natuur, etc. in ons eigen land.
Re: Op welke partij ga jij stemmen?
Is hier sprake van een tunnelvisie?
Landbouwgrond inruilen voor natuurgrond. Hoeveel leegstand is er niet bij bedrijfsgebouwen en hoevele woningen kunnen een hogere bezetting hebben. Elk gebouw dat niet benut wordt slopen en teruggeven aan de natuur. Laten er gewerkt worden aan huwelijkstherapieën, hiermee nemen het aantal echtscheidingen zeer waarschijnlijk af.
Tolpoorten zetten enz.
Landbouwgrond inruilen voor natuurgrond. Hoeveel leegstand is er niet bij bedrijfsgebouwen en hoevele woningen kunnen een hogere bezetting hebben. Elk gebouw dat niet benut wordt slopen en teruggeven aan de natuur. Laten er gewerkt worden aan huwelijkstherapieën, hiermee nemen het aantal echtscheidingen zeer waarschijnlijk af.
Tolpoorten zetten enz.
Re: Op welke partij ga jij stemmen?
Ik ben ook niet anti boer, ook niet anti biologisch boeren.Panny schreef:Even voor de duidelijkheid: ik ben helemaal niet anti boer.Laag schreef: Het is wrang wat er in Nederland gebeurt. Boeren hebben de laatste jaren veel, zeer veel geïnvesteerd in huisvesting, dierenwelzijn, antibiotica reductie, vermindering uitstoot ammoniak. En de waardering? We halveren de veestapel.
Rijd eens door het buitengebied, ga eens op bezoek bij een boer...
Ik waardeer heel erg wat ze doen en hoe goed ze zijn in wat ze doen. En ik wil ook zeker niet dat de boer financieel de dupe is of steeds met nieuwe regels te maken krijgt. Ik vind ook niet dat het een probleem van de boeren is of dat ze het niet goed doen.
Het vinden dat het huidige systeem niet houdbaar is en er veranderingen nodig zijn maakt je geen vijand van boeren. Misschien juist wel het tegenovergestelde! Ook juist bij pioniers in de landbouw die het anders willen en doen vind je heel veel liefde voor het vak.
En als je je zou verdiepen in de gedachtegang van mensen die bijvoorbeeld een halvering van de veestapel willen heeft heeft het totaal niets te maken met het niet waarderen van de boeren. Deze mensen willen juist niets liever dan een sterkere en toekomstbestendige sector.
Aan de andere kant ben ik het er ook niet mee eens dat alle veranderingen direct afgewezen worden omdat het in het buitenland nog slechter zou zijn. Op die manier kun je niets verbeteren. Wij zijn in de eerste plaats verantwoordelijk voor de sector, de bodem, de natuur, etc. in ons eigen land.
Een halvering van de veestapel gaat niet een betere toekomst voor de boeren geven. De supermarkten kopen dan gewoon uit het buitenland in, als het daar goedkoper is. Het is een verschuiven van de landbouw naar Oost Europa, en zitten we daar op te wachten? Denkend aan antibiotica gebruik, dierenwelzijn, ammoniak uitstoot. Ten eerste zijn we verantwoordelijk voor ons eigen land, maar ook voor onze naasten.
Veranderingen worden door de sector niet afgewezen, wel als jaar op jaar nieuwe regels worden opgelegd.
Re: Op welke partij ga jij stemmen?
Voor de duidelijkheid. Volgens mij zijn de feiten zo dat er eerst voor weet ik hoeveel kalveren geïmporteerd worden. Vervolgens worden die opgefokt. En daarna wordt het vlees weer geëxporteerd. Volgens mij is het dan een prima idee om nn het fokprogramma en de vleesverwerking naar het buitenland te verplaatsen.Laag schreef: Milieu is niet en wel lokaal.
Alle landbouwgrond dat hier wordt ingewisseld voor natuur, zal elders weer terugkomen, dus in andere landen zal natuur ingewisseld worden voor landbouwgrond, wat is dan de natuurwinst?
Wat is de natuurwinst, nu er landbouwgrond ingewisseld wordt voor bouw, wegen en industrie?
Er is een mestoverschot, maar de meeste mest wordt verwerkt, en hoeveel mest er op het land mag, is aan strenge regels gebonden.
Nederland heeft nu eenmaal een goed klimaat om kalveren op te fokken, vandaar dat hier veel kalveren worden gemest.
Wat is het gevolg als stierkalveren op melkveebedrijven moeten blijven? (Zoals de voorstellen zijn) Ze zullen alsnog naar een mesterij gaan, de prijzen zullen niét stijgen. Daarnaast zullen de stierkalveren voor de melkveehouderij een last zijn.
Elk kalf dat geboren wordt, wordt ergens opgefokt, óf in Nederland, of elders.
Het is wrang wat er in Nederland gebeurt. Boeren hebben de laatste jaren veel, zeer veel geïnvesteerd in huisvesting, dierenwelzijn, antibiotica reductie, vermindering uitstoot ammoniak. En de waardering? We halveren de veestapel.
Rijd eens door het buitengebied, ga eens op bezoek bij een boer...