Re: Binding met je kerkverband
Geplaatst: 02 jan 2024, 15:13
En als ze eindigen in de PKN, GKV of Evangelisch worden? Of is dat nog steeds vreselijk?Erskinees schreef: ↑02 jan 2024, 10:26 Ik ben jarenlang ongezond fan geweest van mijn kerkverband. Dat is nu niet meer zo. Ik ben verbonden met mijn plaatselijke gemeente en dat is het. Ik probeer de kinderen wel altijd een positieve houding over de GG mee te geven (al is dat lastig met bijv. de HSV-houding van de GG), maar niet meer zo fanatiek als dat ik dat vroeger heb gedaan. Wanneer ze eindigen in de Bond, BhP of HHK ben ik al ontzettend dankbaar. Dat had ik vroeger vreselijk gevonden.
Ik hoop vooral op meer autonomie voor de plaatselijke gemeente om scheuringen en onrust te voorkomen.
Niet vreselijk, wel jammer.merel schreef: ↑02 jan 2024, 15:49En als ze eindigen in de PKN, GKV of Evangelisch worden? Of is dat nog steeds vreselijk?Erskinees schreef: ↑02 jan 2024, 10:26 Ik ben jarenlang ongezond fan geweest van mijn kerkverband. Dat is nu niet meer zo. Ik ben verbonden met mijn plaatselijke gemeente en dat is het. Ik probeer de kinderen wel altijd een positieve houding over de GG mee te geven (al is dat lastig met bijv. de HSV-houding van de GG), maar niet meer zo fanatiek als dat ik dat vroeger heb gedaan. Wanneer ze eindigen in de Bond, BhP of HHK ben ik al ontzettend dankbaar. Dat had ik vroeger vreselijk gevonden.
Ik hoop vooral op meer autonomie voor de plaatselijke gemeente om scheuringen en onrust te voorkomen.
Dank voor je verduidelijking. In het echt ben ik nog aardiger dan op het forum… .Job schreef:Bedankt voor alle vragen en vriendelijke toon van reageren. Dat waardeer ik bijzonder! Het was een post recht vanuit mijn hart zonder diep-doordachte kerkordelijke kennis.Ararat schreef: ↑02 jan 2024, 11:51 De kernvraag van Maanenschijn was:Ik heb nog geen overtuigend Bijbels bewijs gezien van de plaatselijke gemeente, het kerkverband of -genootschap als moeder. Ook kan ik zelf nog niets vinden wat -na een vertaalslag naar onze huidige situatie- leidt tot deze gedachte.Is denken en liefde voor een ‘moeder’kerk wel Bijbels? Heeft deze gedachte niet de plaats ingenomen van de bijbelse Bruid? Die zwart is, die hoereert, maar Lieflijk in Gods oog, omdat het de Bruid van Christus is? Herkennen we door de moedergedachte geen leden meer van de Bruid in andere kerken, met andere gedachten, andere leerstellingen? Hoe moeten we de grote plaats die de kerk inneemt (als Moeder!) plaatsen in wat ons het Nieuwe Testament aanreikt over kerkvorming als instituut?
Dus hoe ontroerend en mooi het ook kan klinken, vooralsnog zie ik geen grond voor sommige 'moedergevoelens'.
Wat ik bedoelde: er wordt weleens gezegd dat als je de Heere tot Vader mag hebben, dat dan de kerk je moeder wordt. Daar ben je (meestal) immers wedergeboren onder de prediking en je wordt er geestelijk (op)gevoed. Die twee elementen bedoelde ik. Dat "Moeder" kun je opvatten als je eigen gemeente of inderdaad het gehele kerkverband. Wanneer je ergens veel hebt mogen krijgen, zal de liefde allereerst uitgaan tot die specifieke plaatselijke gemeente. Wanneer er veel predikanten voorgaan in je vacante gemeente en je daardoor door middel van velen gevoed wordt, verbreedt die liefde zich wellicht wat meer tot het hele verband. Zonder daarmee te willen veronderstellen dat dat voedsel ook niet in andere kerkverbanden uitgedeeld, gekregen, gegeten wordt, zeker niet. Maar je bent nu eenmaal in één kerkverband lid.
Dat ik Moeder met een hoofdletter schreef was om haar te onderscheiden van mijn natuurlijke moeder.
Ik hoop dat ik zo de belangrijkste vragen over mijn stukje beantwoord heb.
Haha ja zou kunnen. Maar met zulke antwoorden kun je natuurlijk niets. Afijn, discussie weer klaar.
Bedankt Maanenschijn. Kan me er eigenlijk helemaal in vinden. Toch geloof ik dat er daarnaast gezonde liefde mag zijn voor je kerk waarin de Heere goed voor je is. Ondanks alles. En het wil niet zeggen dat die liefde kerkmuren rechtvaardigt.Maanenschijn schreef: ↑02 jan 2024, 17:40 Dank voor je verduidelijking. In het echt ben ik nog aardiger dan op het forum… .
Ik zag op Twitter de beelden uit Nigeria. Hoe daar christenen zijn afgeslacht. Hoe de Bruid verwond is. Zouden we deze mensen als gelovigen herkennen als het een gemeente in ons land was? Ik begrijp best goed wat je bedoeld. Daar waar je in je hart geraakt bent/wordt, waar er herkenning is met mede gelovigen, daar ontstaat liefde.
Maar ik ben er ook kritisch op. Door kerkisme en aanvullende leerstellingen/ uitspraken van kerkleiders is het zicht op het Lichaam van Christus als Zijn Bruid vertroebeld. De Bijbel spreekt zo niet. Sterker nog: Christus wil dat we één zijn. Ik denk niet dat dat per se één kerk(verband) is. Wel dat er herkenning is, in Christus. Dan herken ik dr. Vd Brink net zo als ds. W Roos (beide HHK), al ben ik op verschillende aspecten het fundamenteel met hen oneens.
Ik denk dat het vooral heel Bijbels is om elkaar te zien en te herkennen in Christus, als de Bruidegom. En dientengevolge ook zo met elkaar om te gaan. Ook als we afscheid hebben genomen van een kerk, of als we in een kerkverband zitten met gebreken, met scheuren. Als we onze kerkmoeder inruilen voor de Bruid, dan is er hoop en toekomst voor de kerk!
Ik tag jou nu in dit bericht @Job , maar het is meer een algemene verzuchting naar aanleiding van jouw opmerking. Dit niet specifiek als reactie op jouw bijdrage.
Dat heb ik wel eens gedaan, namelijk van ds. Ledeboer. Het zal er wellicht aan liggen wie de levensbeschrijving geschreven heeft, maar ik kan moeilijk zeggen dat ds. Ledeboer het nogal met zichzelf getroffen leek te hebben. Hij heeft wel het één en ander meegemaakt, als dat hij uitgescholden en nageroepen werd, en zelfs een paar jaar in de gevangenis heeft gezeten.
Ik vind het ook nog wel wat dit deze predikanten in hun schoenen te schuiven. Dat het mannen met een karakters zijn geweest is buiten twijfel.Iemand schreef: ↑02 jan 2024, 19:13Dat heb ik wel eens gedaan, namelijk van ds. Ledeboer. Het zal er wellicht aan liggen wie de levensbeschrijving geschreven heeft, maar ik kan moeilijk zeggen dat ds. Ledeboer het nogal met zichzelf getroffen leek te hebben. Hij heeft wel het één en ander meegemaakt, als dat hij uitgescholden en nageroepen werd, en zelfs een paar jaar in de gevangenis heeft gezeten.
Dat zijn toch heel verschillende dingen? Met jezelf getroffen hebben of het getroffen hebben? Het kan goed zijn dat iemand het goed met zichzelf getroffen heeft, en toch wordt nageroepen.Iemand schreef: ↑02 jan 2024, 19:13Dat heb ik wel eens gedaan, namelijk van ds. Ledeboer. Het zal er wellicht aan liggen wie de levensbeschrijving geschreven heeft, maar ik kan moeilijk zeggen dat ds. Ledeboer het nogal met zichzelf getroffen leek te hebben. Hij heeft wel het één en ander meegemaakt, als dat hij uitgescholden en nageroepen werd, en zelfs een paar jaar in de gevangenis heeft gezeten.
ds. Ledeboer schreef:Ik ben niet boos op u: gij zijt dienstknechten Gods mij ten goede, u ten kwade. Gij weet niet wat gij doet. Ik zou dezelfde zijn als gij, had de Heere mij niet uit genade getrokken. Ik ben bozer dan ulieden. Gij straft mij niet naar verdienste, gij maakt het mij draaglijk... Bewaar mij Heere! voor een verkeerde geest. Geef mij een zachtmoedig hart.
In het genoemde artikel zegt deze dominee: "Ik heb heimwee naar de vaderlandse kerk, althans, naar de tijd dat het daar zo goed was, naar de zegenrijke prediking van de Godzalige knechten die daar voorheen het Woord hebben verkondigd.” Ik vraag me af welke tijd hij precies bedoelt. Er zijn ook nu Godzalige knechten in de PKN en ook vroeger waren er die geen gereformeerde prediking/ leer voorstonden. Is de vaderlandse kerk er op die manier ooit geweest of is dat een inkleuring van uit het heden?Geytenbeekje schreef: ↑02 jan 2024, 15:04Tja, dubbel. Enerzijds vind ik het principiële handhaven van de gedachte over teruggaan naar de Hervormde kerk een mooie gedachte maar dat ze daarom dingen nalaten vind ik wat minder. De lijn is dat er in de OGGiN (enkel) oudvaders gelezen wordt, maar het lijkt me niet dat dat veel/ in alle gemeenten gebeurd. Ik denk ook dat veel kerkvolk zich liever zal samenvoegen bij de GG(iN) dan bij de PKN/HHKInwoner schreef: ↑02 jan 2024, 14:55Hoe zien we in dit verband de mening van ds. A.J. van Wingerden over scheuringen, samenvoegingen, of terug naar de vaderlandse kerk?
Zie
https://www.rd.nl/artikel/1046335-ds-va ... o-goed-was