Indien de MP gekozen mocht worden, wie zou JIJ kiezen??

Sabra · Bericht door **Sabra** » 28 feb 2005, 12:03

Sorry hoor, maar het gaat er vooral om dat een MP geschikt is voor zijn taak.

Acht je Van der Vlies geschikt om de taak van MP op zich te nemen?

Ik niet.

jacob · Bericht door **jacob** » 28 feb 2005, 12:09

Oorspronkelijk gepost door Sabra
Sorry hoor, maar het gaat er vooral om dat een MP geschikt is voor zijn taak.

Acht je Van der Vlies geschikt om de taak van MP op zich te nemen?

Ik niet.

tja waarom niet,

en waarom de andere wel?

RvP · Bericht door **RvP** » 28 feb 2005, 13:26

Oorspronkelijk gepost door Sabra
Sorry hoor, maar het gaat er vooral om dat een MP geschikt is voor zijn taak.

Acht je Van der Vlies geschikt om de taak van MP op zich te nemen?

Ik niet.

Beste Sabra,

Ik zeker wel!
Een aantal jaar geleden heb ik een intervieuw met hem afgenomen. Ook met andere bijeenkomsten en mijn bezoek in de 2e kamer (verkiezingen na de val van Balkenende I). Het heeft hij bij mij een zeer goede indruk achtergelaten.

mvrgr.

RvP

[Aangepast op 28/2/05 door RvP]

Unionist · Bericht door **Unionist** » 28 feb 2005, 14:51

Je moet natuurlijk wel reëel blijven. Afgezien van de vraag of Van der Vlies of Rouvoet zich überhaupt kandidaat stellen, zullen zij nooit meer dan een paar procent van de stemmen halen.

Nogal een wankele basis voor formateur, lijkt mij.

Het gaat hier om de machtsvraag: CDA, PvdA en eens in de twintig jaar wellicht de VVD. En met wie ze dan gaan, dat komt later. Laten we nou zorgen dat ChristenUnie en SGP een zetel of acht halen en zorgen dat het CDA het voortouw krijgt in de formatie.

Een leider van een kleine partij stemmen als formateur klinkt misschien heel principieel, maar is volstrekt een weggegooide stem. En dat kan ten koste gaan van heel erg veel als er een verkeerde coalitie ontstaat.

Daarom hoop ik ook niet dat de SGP straks bij de burgemeestersverkiezingen allerlei kansloze kandidaten gaat stellen om zo haar kiezers een schonehandengevoel te laten houden. We zullen dan gewoon moeten accepteren dat in 9 van de 10 gemeenten een CDA-burgemeester het meest haalbare is. En wellicht kunnen we in plaatsen als Ede, Barneveld, Urk of Tholen eventueel gezamenlijk een reformatorische kanidaat stellen.

refo · Bericht door **refo** » 28 feb 2005, 15:00

Oorspronkelijk gepost door Unionist
Een leider van een kleine partij stemmen als formateur klinkt misschien heel principieel, maar is volstrekt een weggegooide stem. En dat kan ten koste gaan van heel erg veel als er een verkeerde coalitie ontstaat.

Principes zijn principes omdat het principes zijn.

Als R. of vdV zich kandidaat stellen dan stem ik gewoon daarop. En of dat een weggegooide stem is, daar hoef ik me niet druk om te maken.
a) weet ik dat helemaal niet. (Misschien stemt heel NL wel uit balorigheid op Rouvoet. )
b) wat is een principe als ik er mee ga rekenen?

Unionist · Bericht door **Unionist** » 28 feb 2005, 15:07

Toch vind ik dat merkwaardig geredeneerd. Als een stem op Bas een stem op Bos inhoudt, vind ik het principieel onjuist om op Van der Vlies te stemmen.

Dat zijn ook principes.

Natuurlijk is het een verloren stem. En als daardoor het CDA nét niet het voortouw mag nemen en er een nieuw paars kabinet komt, kun je dan met je schone handen rustig gaan slapen? Ik niet.

Die balorige reden slaat natuurlik nergens op. Dan zou je in de artikel 36-discussie ook niet meer kunnen zeggen dat de 2/3 meerderheid van de SGP een hypothese is. Stel dat toevallig niemand gaat stemmen, alleen jij, dan heeft de SGP alle zetels. Ja, zo weet ik er nog wel een paar.

aorta · Bericht door **aorta** » 28 feb 2005, 22:09

Oorspronkelijk gepost door Unionist
Je moet natuurlijk wel reëel blijven. Afgezien van de vraag of Van der Vlies of Rouvoet zich überhaupt kandidaat stellen, zullen zij nooit meer dan een paar procent van de stemmen halen.

Nogal een wankele basis voor formateur, lijkt mij.

Het gaat hier om de machtsvraag: CDA, PvdA en eens in de twintig jaar wellicht de VVD. En met wie ze dan gaan, dat komt later. Laten we nou zorgen dat ChristenUnie en SGP een zetel of acht halen en zorgen dat het CDA het voortouw krijgt in de formatie.

Een leider van een kleine partij stemmen als formateur klinkt misschien heel principieel, maar is volstrekt een weggegooide stem. En dat kan ten koste gaan van heel erg veel als er een verkeerde coalitie ontstaat.

Daarom hoop ik ook niet dat de SGP straks bij de burgemeestersverkiezingen allerlei kansloze kandidaten gaat stellen om zo haar kiezers een schonehandengevoel te laten houden. We zullen dan gewoon moeten accepteren dat in 9 van de 10 gemeenten een CDA-burgemeester het meest haalbare is. En wellicht kunnen we in plaatsen als Ede, Barneveld, Urk of Tholen eventueel gezamenlijk een reformatorische kanidaat stellen.

En als het CDA dan het voortouw krijgt in de formatie (zoals bij de vorige verkiezingen) dan kiest zij er niet voor om naast de VVD met de Christenunie en de SGP een meerderheid te vormen, maar om in zee te gaan met de meest antichristelijke partij van Nederland D66.
Een stem op het CDA is dus een stem op D66. Nou vriendelijk bedankt. Die hoef ik niet

RvP · Bericht door **RvP** » 01 mar 2005, 08:57

Oorspronkelijk gepost door aorta
Oorspronkelijk gepost door Unionist
Je moet natuurlijk wel reëel blijven. Afgezien van de vraag of Van der Vlies of Rouvoet zich überhaupt kandidaat stellen, zullen zij nooit meer dan een paar procent van de stemmen halen.

Nogal een wankele basis voor formateur, lijkt mij.

Het gaat hier om de machtsvraag: CDA, PvdA en eens in de twintig jaar wellicht de VVD. En met wie ze dan gaan, dat komt later. Laten we nou zorgen dat ChristenUnie en SGP een zetel of acht halen en zorgen dat het CDA het voortouw krijgt in de formatie.

Een leider van een kleine partij stemmen als formateur klinkt misschien heel principieel, maar is volstrekt een weggegooide stem. En dat kan ten koste gaan van heel erg veel als er een verkeerde coalitie ontstaat.

Daarom hoop ik ook niet dat de SGP straks bij de burgemeestersverkiezingen allerlei kansloze kandidaten gaat stellen om zo haar kiezers een schonehandengevoel te laten houden. We zullen dan gewoon moeten accepteren dat in 9 van de 10 gemeenten een CDA-burgemeester het meest haalbare is. En wellicht kunnen we in plaatsen als Ede, Barneveld, Urk of Tholen eventueel gezamenlijk een reformatorische kanidaat stellen.
En als het CDA dan het voortouw krijgt in de formatie (zoals bij de vorige verkiezingen) dan kiest zij er niet voor om naast de VVD met de Christenunie en de SGP een meerderheid te vormen, maar om in zee te gaan met de meest antichristelijke partij van Nederland D66.
Een stem op het CDA is dus een stem op D66. Nou vriendelijk bedankt. Die hoef ik niet

:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+:+

Unionist · Bericht door **Unionist** » 01 mar 2005, 14:30

Oorspronkelijk gepost door aorta
Oorspronkelijk gepost door Unionist
Je moet natuurlijk wel reëel blijven. Afgezien van de vraag of Van der Vlies of Rouvoet zich überhaupt kandidaat stellen, zullen zij nooit meer dan een paar procent van de stemmen halen.

Nogal een wankele basis voor formateur, lijkt mij.

Het gaat hier om de machtsvraag: CDA, PvdA en eens in de twintig jaar wellicht de VVD. En met wie ze dan gaan, dat komt later. Laten we nou zorgen dat ChristenUnie en SGP een zetel of acht halen en zorgen dat het CDA het voortouw krijgt in de formatie.

Een leider van een kleine partij stemmen als formateur klinkt misschien heel principieel, maar is volstrekt een weggegooide stem. En dat kan ten koste gaan van heel erg veel als er een verkeerde coalitie ontstaat.

Daarom hoop ik ook niet dat de SGP straks bij de burgemeestersverkiezingen allerlei kansloze kandidaten gaat stellen om zo haar kiezers een schonehandengevoel te laten houden. We zullen dan gewoon moeten accepteren dat in 9 van de 10 gemeenten een CDA-burgemeester het meest haalbare is. En wellicht kunnen we in plaatsen als Ede, Barneveld, Urk of Tholen eventueel gezamenlijk een reformatorische kanidaat stellen.
En als het CDA dan het voortouw krijgt in de formatie (zoals bij de vorige verkiezingen) dan kiest zij er niet voor om naast de VVD met de Christenunie en de SGP een meerderheid te vormen, maar om in zee te gaan met de meest antichristelijke partij van Nederland D66.
Een stem op het CDA is dus een stem op D66. Nou vriendelijk bedankt. Die hoef ik niet

Als de keuze is: "CDA/PvdA of VVD/evt. D66" of "PvdA/VVD/evt. D66" is het voor mij echt niet moeilijk.

Zo liggen de kaarten in Nederland nu eenmaal. Elke andere suggestie getuigt van weinig politieke realiteitszin.

De vraag die voor mij interessant is, is: Stel dat Balkenende (of een andere CDA'er) alle CU/SGP-stemmen krijgt, kiest hij dan nog voor D66 of is hij dan aan te spreken door deze groep kiezers? Zo van: als je dat nog een keer doet, komen wij gezamenlijk met een eigen kandidaat en dat kost je misschien net je voorsprong op Bos?

De PvdA kiest sowieso niet voor CU en SGP, dus kun je nooit stellen: een stem op het CDA is een stem op D66.

Maar goed, als jullie paars verkiezen boven CDA/VVD/D66 of CDA/PvdA/D66, tja, dan zijn we denk ik uitgediscussieerd.

RvP · Bericht door **RvP** » 01 mar 2005, 14:38

Oorspronkelijk gepost door Unionist
Oorspronkelijk gepost door aorta
Oorspronkelijk gepost door Unionist
Je moet natuurlijk wel reëel blijven. Afgezien van de vraag of Van der Vlies of Rouvoet zich überhaupt kandidaat stellen, zullen zij nooit meer dan een paar procent van de stemmen halen.

Nogal een wankele basis voor formateur, lijkt mij.

Het gaat hier om de machtsvraag: CDA, PvdA en eens in de twintig jaar wellicht de VVD. En met wie ze dan gaan, dat komt later. Laten we nou zorgen dat ChristenUnie en SGP een zetel of acht halen en zorgen dat het CDA het voortouw krijgt in de formatie.

Een leider van een kleine partij stemmen als formateur klinkt misschien heel principieel, maar is volstrekt een weggegooide stem. En dat kan ten koste gaan van heel erg veel als er een verkeerde coalitie ontstaat.

Daarom hoop ik ook niet dat de SGP straks bij de burgemeestersverkiezingen allerlei kansloze kandidaten gaat stellen om zo haar kiezers een schonehandengevoel te laten houden. We zullen dan gewoon moeten accepteren dat in 9 van de 10 gemeenten een CDA-burgemeester het meest haalbare is. En wellicht kunnen we in plaatsen als Ede, Barneveld, Urk of Tholen eventueel gezamenlijk een reformatorische kanidaat stellen.
En als het CDA dan het voortouw krijgt in de formatie (zoals bij de vorige verkiezingen) dan kiest zij er niet voor om naast de VVD met de Christenunie en de SGP een meerderheid te vormen, maar om in zee te gaan met de meest antichristelijke partij van Nederland D66.
Een stem op het CDA is dus een stem op D66. Nou vriendelijk bedankt. Die hoef ik niet
Als de keuze is: "CDA/PvdA of VVD/evt. D66" of "PvdA/VVD/evt. D66" is het voor mij echt niet moeilijk.

Zo liggen de kaarten in Nederland nu eenmaal. Elke andere suggestie getuigt van weinig politieke realiteitszin.

De vraag die voor mij interessant is, is: Stel dat Balkenende (of een andere CDA'er) alle CU/SGP-stemmen krijgt, kiest hij dan nog voor D66 of is hij dan aan te spreken door deze groep kiezers? Zo van: als je dat nog een keer doet, komen wij gezamenlijk met een eigen kandidaat en dat kost je misschien net je voorsprong op Bos?

De PvdA kiest sowieso niet voor CU en SGP, dus kun je nooit stellen: een stem op het CDA is een stem op D66.

Maar goed, als jullie paars verkiezen boven CDA/VVD/D66 of CDA/PvdA/D66, tja, dan zijn we denk ik uitgediscussieerd.

neee, nooit meer Paars !!!

mvrgr.

RvP

aorta · Bericht door **aorta** » 02 mar 2005, 00:08

Oorspronkelijk gepost door Unionist
Oorspronkelijk gepost door aorta
Oorspronkelijk gepost door Unionist
Je moet natuurlijk wel reëel blijven. Afgezien van de vraag of Van der Vlies of Rouvoet zich überhaupt kandidaat stellen, zullen zij nooit meer dan een paar procent van de stemmen halen.

Nogal een wankele basis voor formateur, lijkt mij.

Het gaat hier om de machtsvraag: CDA, PvdA en eens in de twintig jaar wellicht de VVD. En met wie ze dan gaan, dat komt later. Laten we nou zorgen dat ChristenUnie en SGP een zetel of acht halen en zorgen dat het CDA het voortouw krijgt in de formatie.

Een leider van een kleine partij stemmen als formateur klinkt misschien heel principieel, maar is volstrekt een weggegooide stem. En dat kan ten koste gaan van heel erg veel als er een verkeerde coalitie ontstaat.

Daarom hoop ik ook niet dat de SGP straks bij de burgemeestersverkiezingen allerlei kansloze kandidaten gaat stellen om zo haar kiezers een schonehandengevoel te laten houden. We zullen dan gewoon moeten accepteren dat in 9 van de 10 gemeenten een CDA-burgemeester het meest haalbare is. En wellicht kunnen we in plaatsen als Ede, Barneveld, Urk of Tholen eventueel gezamenlijk een reformatorische kanidaat stellen.
En als het CDA dan het voortouw krijgt in de formatie (zoals bij de vorige verkiezingen) dan kiest zij er niet voor om naast de VVD met de Christenunie en de SGP een meerderheid te vormen, maar om in zee te gaan met de meest antichristelijke partij van Nederland D66.
Een stem op het CDA is dus een stem op D66. Nou vriendelijk bedankt. Die hoef ik niet
Als de keuze is: "CDA/PvdA of VVD/evt. D66" of "PvdA/VVD/evt. D66" is het voor mij echt niet moeilijk.

Zo liggen de kaarten in Nederland nu eenmaal. Elke andere suggestie getuigt van weinig politieke realiteitszin.

De vraag die voor mij interessant is, is: Stel dat Balkenende (of een andere CDA'er) alle CU/SGP-stemmen krijgt, kiest hij dan nog voor D66 of is hij dan aan te spreken door deze groep kiezers? Zo van: als je dat nog een keer doet, komen wij gezamenlijk met een eigen kandidaat en dat kost je misschien net je voorsprong op Bos?

De PvdA kiest sowieso niet voor CU en SGP, dus kun je nooit stellen: een stem op het CDA is een stem op D66.

Maar goed, als jullie paars verkiezen boven CDA/VVD/D66 of CDA/PvdA/D66, tja, dan zijn we denk ik uitgediscussieerd.

Nee wij zijn hierover niet uitgediscussieerd. Uiteraard verkies ik paars niet boven een coalitie met het CDA.
Ook ik weet best hoe de politieke kaarten in Nederland liggen. Een coalitie zonder de de drie 'grote partijen' zal er nooit komen. Natuurlijk dan maar liever inclusief het CDA. Alleen als het gaat om de principiele keuzes in wetgeving of formatie heeft het CDA mij te vaak teleurgesteld. Als ik mijn stem uitbreng is dat een principiele keuze. Die kan ik naar mijn overtuiging niet op het CDA uitbrengen. Onder andere omdat juist zij een coalitie CDA/VVD/D66 verkiest boven CDA/VVD/CU/SGP. Ook gezien de keuzes in abortus en euthanasiedebatten. Volgens jouw stellingname 'verzwakken' we het CDA door te stemmen op CU of SGP. Dan kunnen we beter direct naar een drie-partijenstelsel. CU en SGP opheffen dus. Nee laten we juist allemaal op CU of SGP stemmen zodat het CDA echt niet meer om ze heen kan.
Overigens gaat het in dit topic om de gekozen MP. Daar is volgens mij altijd een tweede ronde voor nodig. (bijna) Elke CU-er of SGP-er stemt dan liever Balkenende dan Bos. Dan kan Balkenende de formatiebesprekingen met VVD/CU en SGP starten

aorta · Bericht door **aorta** » 03 mar 2005, 00:12

Overigens verbaas ik mij over de hoeveelheid stemmen die Hans Wiegel in deze poll krijgt. Met alle respect voor dhr Wiegel, maar je zou van OSW-ers toch andere keuzes verwachten.

Graag reacties hierop van Wiegelstemmers. Ik ben heel benieuwd!

Sabra · Bericht door **Sabra** » 03 mar 2005, 13:24

Oorspronkelijk gepost door aorta
Overigens verbaas ik mij over de hoeveelheid stemmen die Hans Wiegel in deze poll krijgt. Met alle respect voor dhr Wiegel, maar je zou van OSW-ers toch andere keuzes verwachten.

Graag reacties hierop van Wiegelstemmers. Ik ben heel benieuwd!

Ik zie niet in dat je op dit forum andere namen zou moeten verwachten. Ik acht geen van de SGP-ers geschikt om deze functie uit te oefenen.

Wiegel daarentegen acht ik uitermate geschikt. Niet alleen beschikt hij over voldoende verbale en bestuurlijke capaciteiten, daarnaast beschikt hij over een zeer groot netwerk.

Daarnaast vind ik hem een echt leiderstype.