Hoeveel verdient de RF'er

[HersteldHervormd]

Ik heb wel moeite met het "moeite hebben met hoge salarissen" in de samenleving. Deze moeite komt heel sociaal over, maar relateer ik aan hebzucht en begeerte. Het niet kunnen hebben dat anderen meer verdienen.

Verdienen is inderdaad niet het probleem. Daar kan je wat objectieve criteria aanhangen. Zoals opleiding en verantwoordelijkheid. Of 'pseudoverklaringen' als schaarste en marktwerking. Lastiger wordt het als je ook het bestedingspatroon weet. Dan lijkt normering voor de hand te liggen. Gelukkig gaat daar dan eerste het progressieve belastingtarief overheen, dus de maatschappij deelt mee in de hoge salarissen. Je wilt overigens ook niet in communistische toestanden vervallen, waarin je levensstandaard in alle gevallen extern bepaald wordt.

Het is inderdaad niet mijn bedoeling om het zakelijk te bekijken, maar juist ethisch. Dat was mijn vraag.

De ethische vraag gaat niet over het ‘eerlijk’ verdiende geld maar hoe en waaraan ik het uitgeef. Dan is een kraslot kopen met een bijstandsuitkering net zo verwerpelijk als een avond in de casino door een 5 maal modaal verdiener.
Mijn bezwaar ligt veel meer op het vlak van de jacht naar meer (geld,spullen enz.).

Natuurlijk is het eerlijk verdiend, daar gaan we wel vanuit. Het ging mij er om dat het voor mijzelf betekende om echt veel geld te verdienen, voor het genezen van andere. Ik snap je punt wel, wat doe je verder met dat geld, maar dat was niet mijn punt.

[DDD]

Maar als je hierover een discussie voert, dan is het wel fijn als je je eerst informeert.

Een huisarts verdient helemaal geen hoog salaris, namelijk. Een arts in een ziekenhuis vaak wel.

Verder ben ik het eens met huisman. Gezien de salarissen in de corporate sector, zijn de salarissen voor huisartsen bescheiden. Er zijn hr-medewerkers, met een hbo-opleiding, zonder uitzonderlijke kwaliteiten, die 80.000 euro per jaar bruto verdienen. Dat verdient lang niet iedere huisarts, terwijl de verantwoordelijkheden en opleidingsduur heel anders zijn.

Huisarts: 3.750 - 8,833 per maand bij tien jaar ervaring.
Personeelsadviseur: 3.179 - 4.169 per maand bij tien jaar ervaring
Doe de salarischeck op loonwijzer.

De conclusies laat ik even zitten.

Ik heb het niet over een personeelsadviseur, maar over een HR business partner. En die verdienen meer dan 4000,- per maand. Dat is namelijk niet extreem veel, en dat punt wilde ik maken.

[DDD]

Als salarissen vanaf twee keer modaal als serieus hoog worden gezien, dan hebben docenten op de middelbare school in de hoogste salarisschaal dus ook al een serieus hoog salaris.
Ik zit daar niet helemaal, maar moet ik mij dan ook al af gaan vragen of ik mij niet bezwaard moet gaan voelen voor mijn salaris?

Er is natuurlijk ook een andere kant aan hoge(re) salarissen. Stel jezelf de vraag: zou ik dat werk willen doen?
In geval van een arts: wil ik 10 jaar of meer studeren voordat ik echt aan de slag kan? Wil ik met patiënten werken? Bloed zien? Met diep lijden geconfronteerd worden?
Nee? Dan mag je toch dankbaar zijn dat anderen het doen? Waarom zou je je dan af moeten vragen of hun salaris niet te hoog is?
Ja? Wat let je?

Docenten verdienen meer dan veel huisartsen in loondienst en anderen in de publieke sector, inderdaad. Dat is toch gewoon een feit? Desondanks wordt er veel meer geklaagd. Dat hoort bij de onderwijscultuur.

[KDD]

Als salarissen vanaf twee keer modaal als serieus hoog worden gezien, dan hebben docenten op de middelbare school in de hoogste salarisschaal dus ook al een serieus hoog salaris.
Ik zit daar niet helemaal, maar moet ik mij dan ook al af gaan vragen of ik mij niet bezwaard moet gaan voelen voor mijn salaris?

Er is natuurlijk ook een andere kant aan hoge(re) salarissen. Stel jezelf de vraag: zou ik dat werk willen doen?
In geval van een arts: wil ik 10 jaar of meer studeren voordat ik echt aan de slag kan? Wil ik met patiënten werken? Bloed zien? Met diep lijden geconfronteerd worden?
Nee? Dan mag je toch dankbaar zijn dat anderen het doen? Waarom zou je je dan af moeten vragen of hun salaris niet te hoog is?
Ja? Wat let je?

Docenten verdienen meer dan veel huisartsen in loondienst en anderen in de publieke sector, inderdaad. Dat is toch gewoon een feit? Desondanks wordt er veel meer geklaagd. Dat hoort bij de onderwijscultuur.

Zit je soms in een schoolbestuur?

[Framboos]

Ik kan even geen goed topic vinden voor mijn vraag/opmerking, daarom dit topic.

Ik zat laatst eens te denken aan het volgende: Stel je bent dokter of arts, dan verdien je echt serieus veel geld. Opzich gun ik dat verder iedereen, daar gaat het ook niet over. Maar stel dat ik zelf dokter zou zijn, zou ik het eigenlijk wel lastig vinden om eigenlijk zo veel geld te verdienen over de rug van al je zieke patiënten. Het is natuurlijk een beetje zwart-wit, maar toch zou ik er wel moeite mee hebben eerlijk gezegd. Kijk, werk je nou bij een commercieel bedrijf, en je maakt leuke winsten vind ik dat heel anders als in de quartaire sector. Ik wil wel sterk benadrukken dat ik dit zelf vermoedelijk zo zou ervaren, ik vind niet dat iedere dokter het zo moet zien. Ik gun echt iedereen een goed loon.

Herkennen andere dit? En hoe zou je hier anders tegen aan kunnen kijken? Mogelijk zijn er wel ervaringsdeskundigen.

Heb jij enig idee hoeveel de gemiddelde arts verdient en hoeveel uur hij/zij gemiddeld werkt?

Nogmaals, ik weet niet van de hoed en de rand, maar wil je beweren dat artsen niet veel verdienen? Of gewoon normaal?

Als arts ga je pas vanaf je 25e verdienen. Het salaris voor een basisarts ligt rond 2400 netto per maand, fulltime. Pas na je specialisatie (dan ben je dus al 30 jaar of ouder) ga je meer verdienen. Ik ben gespecialiseerd, werk gemiddeld 70 u/week en blijf nog onder de balkenendenorm. Dus ja, ik vi d dat je ee karikatuur neerzet van artsen. En tussen haakjes, ik klaag niet, heb een prachtig vak, kan prima rondkomen van m'n salaris, maar het stereotype van artsen als graaiers over de rug van patiënten stuit mij tegen de borst.

[Valcke]

Info op internet leert bv. wel dat een huisarts gemiddeld zo'n 150.000 euro/jaar verdient. Dat kun je niet weinig noemen. En specialisten verdienen op termijn veelal nog aanzienlijk meer. Dat ze hier allemaal 70 uur/week voor werken, geloof ik absoluut niet. Onder huisartsen zie ik bv. heel veel parttimers. Ik gun het ze van harte, maar laten we over hun beloning niet zielig doen, want dit zijn echt topsalarissen die in andere sectoren zelden voorkomen.

[Framboos]

Info op internet leert bv. wel dat een huisarts gemiddeld zo'n 150.000 euro/jaar verdient. Dat kun je niet weinig noemen. En specialisten verdienen op termijn veelal nog aanzienlijk meer. Dat ze hier allemaal 70 uur/week voor werken, geloof ik absoluut niet. Onder huisartsen zie ik bv. heel veel parttimers. Ik gun het ze van harte, maar laten we over hun beloning niet zielig doen, want dit zijn echt topsalarissen die in andere sectoren zelden voorkomen.

De gemiddelde huisarts die jij noemt zijn de praktijkhouders. Ik kan je verzekeren dat de praktijkhouders die de 150.000 halen stuk voor stuk rond de 70 u per week uitkomen. Echter, minder dan 50% van de huisartsen is praktijkhouder. Voor de resterende groep ligt gemiddeld salaris rond 100.000 bruto.
Zoals ik hierboven aangaf: niet om zielig te doen, maar wel als tegengeluid tegen de door HH geschetste karikatuur

[DDD]

Info op internet leert bv. wel dat een huisarts gemiddeld zo'n 150.000 euro/jaar verdient. Dat kun je niet weinig noemen. En specialisten verdienen op termijn veelal nog aanzienlijk meer. Dat ze hier allemaal 70 uur/week voor werken, geloof ik absoluut niet. Onder huisartsen zie ik bv. heel veel parttimers. Ik gun het ze van harte, maar laten we over hun beloning niet zielig doen, want dit zijn echt topsalarissen die in andere sectoren zelden voorkomen.

Waar vind je dat? Daar klopt niets van, denk ik.

[Herman]

Info op internet leert bv. wel dat een huisarts gemiddeld zo'n 150.000 euro/jaar verdient. Dat kun je niet weinig noemen. En specialisten verdienen op termijn veelal nog aanzienlijk meer. Dat ze hier allemaal 70 uur/week voor werken, geloof ik absoluut niet. Onder huisartsen zie ik bv. heel veel parttimers. Ik gun het ze van harte, maar laten we over hun beloning niet zielig doen, want dit zijn echt topsalarissen die in andere sectoren zelden voorkomen.

Waar vind je dat? Daar klopt niets van, denk ik.

https://www.vphuisartsen.nl/het-echte-i ... -huisarts/

Enkele gegevens ui 2011 toen minister Schippers beweerde dat het inkomen van een huisarts op de genoemde € 150.000 per jaar lag. Maar misschien gebruikt Valcke recentere berichten.

[Ararat]

Natuurlijk is het eerlijk verdiend, daar gaan we wel vanuit. Het ging mij er om dat het voor mijzelf betekende om echt veel geld te verdienen, voor het genezen van andere. Ik snap je punt wel, wat doe je verder met dat geld, maar dat was niet mijn punt.

Als ik je goed begrijp vind je het een lastig idee dat mensen in de hulpverlening "echt veel geld verdienen". Deze vraag kunnen we misschien ook uitbreiden naar andere beroepsgroepen die verdienen door om te gaan met (de gevolgen van) het leed wat mensen overkomt. Denk aan de begrafenissector. Wat is "echt veel geld" in dat geval?

En... Waarom is het minder ongemakkelijk dat mensen verdienen aan het 'geluk van de ander' (bijv. Toerisme, horeca, enz)?

[Valcke]

Info op internet leert bv. wel dat een huisarts gemiddeld zo'n 150.000 euro/jaar verdient. Dat kun je niet weinig noemen. En specialisten verdienen op termijn veelal nog aanzienlijk meer. Dat ze hier allemaal 70 uur/week voor werken, geloof ik absoluut niet. Onder huisartsen zie ik bv. heel veel parttimers. Ik gun het ze van harte, maar laten we over hun beloning niet zielig doen, want dit zijn echt topsalarissen die in andere sectoren zelden voorkomen.

Waar vind je dat? Daar klopt niets van, denk ik.

Wat verdient een Huisarts?
Het salaris van een Huisarts in loondienst ligt bij fulltime dienstverband tussen de €7600 en €8700 bruto per maand. Het salaris van een huisarts is afhankelijk van ervaring en de CAO die van toepassing is. Dit kan zijn de CAO voor huisartsen, of de CAO voor Gezondheidscentra.

Het inkomen van een huisarts met een eigen praktijk ligt meestal hoger. Huisartsen in het bezit van een eigen praktijk zijn afhankelijk van de praktijkinkomsten (afkomstig van zorgverzekeraars). Bij een gemiddelde praktijk in Nederland kan de huisarts, inclusief fiscale voordelen op een salaris van ongeveer € 150.000 bruto per jaar rekenen.

https://www.nationaleberoepengids.nl/sa ... rktconform

Framboos heeft gelijk dat het bedrag dat ik noemde bij de praktijkhouders hoort.
Dat neemt niet weg dat een huisarts in loondienst ook een riant salaris heeft (fulltime volgens deze site tussen 7600 en 8700 bruto per maand.
Dat zijn hoe dan ook salarissen die voor universitair opgeleiden in andere sectoren met eveneens zeer verantwoordelijk werk slechts voor weinigen is weggelegd.

[HersteldHervormd]

Info op internet leert bv. wel dat een huisarts gemiddeld zo'n 150.000 euro/jaar verdient. Dat kun je niet weinig noemen. En specialisten verdienen op termijn veelal nog aanzienlijk meer. Dat ze hier allemaal 70 uur/week voor werken, geloof ik absoluut niet. Onder huisartsen zie ik bv. heel veel parttimers. Ik gun het ze van harte, maar laten we over hun beloning niet zielig doen, want dit zijn echt topsalarissen die in andere sectoren zelden voorkomen.

Waar vind je dat? Daar klopt niets van, denk ik.

Wat verdient een Huisarts?
Het salaris van een Huisarts in loondienst ligt bij fulltime dienstverband tussen de €7600 en €8700 bruto per maand. Het salaris van een huisarts is afhankelijk van ervaring en de CAO die van toepassing is. Dit kan zijn de CAO voor huisartsen, of de CAO voor Gezondheidscentra.

Het inkomen van een huisarts met een eigen praktijk ligt meestal hoger. Huisartsen in het bezit van een eigen praktijk zijn afhankelijk van de praktijkinkomsten (afkomstig van zorgverzekeraars). Bij een gemiddelde praktijk in Nederland kan de huisarts, inclusief fiscale voordelen op een salaris van ongeveer € 150.000 bruto per jaar rekenen.

https://www.nationaleberoepengids.nl/sa ... rktconform

Framboos heeft gelijk dat het bedrag dat ik noemde bij de praktijkhouders hoort.
Dat neemt niet weg dat een huisarts in loondienst ook een riant salaris heeft (fulltime volgens deze site tussen 7600 en 8700 bruto per maand.
Dat zijn hoe dan ook salarissen die voor universitair opgeleiden in andere sectoren met eveneens zeer verantwoordelijk werk slechts voor weinigen is weggelegd.

Inderdaad, dat is 2 á 3x zoveel als Jan Modaal.

[HersteldHervormd]

Natuurlijk is het eerlijk verdiend, daar gaan we wel vanuit. Het ging mij er om dat het voor mijzelf betekende om echt veel geld te verdienen, voor het genezen van andere. Ik snap je punt wel, wat doe je verder met dat geld, maar dat was niet mijn punt.

Als ik je goed begrijp vind je het een lastig idee dat mensen in de hulpverlening "echt veel geld verdienen". Deze vraag kunnen we misschien ook uitbreiden naar andere beroepsgroepen die verdienen door om te gaan met (de gevolgen van) het leed wat mensen overkomt. Denk aan de begrafenissector. Wat is "echt veel geld" in dat geval?

En... Waarom is het minder ongemakkelijk dat mensen verdienen aan het 'geluk van de ander' (bijv. Toerisme, horeca, enz)?

Nee ik vind het niet lastig, maar ik zou zelf als ik arts was het wel lastig vinden denk. Het gaat niet om misgunnen o.i.d.

Daar komt bij dat gevoelsmatig het verdienen in de quartaire sector anders is dan in de tertiaire.

[Tiberius]

De arbeider is zijn loon waardig.

[HersteldHervormd]

De arbeider is zijn loon waardig.

Maar daar gaat het toch niet om? Ik denk dat iedereen het daar wel over eens is.