Ditbenik schreef:Tiberius schreef:Ditbenik schreef:Mijn Heere en Heiland is Jezus Christus. Die wil ik dienen en gehoorzamen. Een kerkenraad die buiten Zijn wil regeert, zal ik op zo'n punt inderdaad niet gehoorzamen. Dat was wat ik uiteen zette. ik wil leven naar het Woord van God. Op het moment dat een kerkenraad daar tegenin gaat, zal ik die inderdaad niet gehoorzamen. Dat is ook exact wat de catechismus leert: "hun goede leer". Kwalijke zaak om de man te spelen meneer Tiberius, als u het met de argumenten niet eens bent. Ik heb me zelfs niet beroepen op de christelijke vrijheid. Ja, dat had ik ook kunnen doen. Ik heb dat bewust niet gedaan. Ik heb me alleen beroepen op het Woord van God. Dat is de enige norm in dit soort zaken.
Je zegt wel, dat je je op de Schrift beroept, maar dat doe je niet. Je beroept je op wat jij vindt hoe het zou moeten. Dat bedoel ik met de revolutiegeest van "geen heer en geen meester" onder het motto van christelijke vrijheid.
Je stelt namelijk dat degenen die over je gesteld zijn te "gehoorzamen in zoverre ze te gehoorzamen zijn".
Dat is tegen Gods Woord. Gods Woord zegt: "Gehoorzamen in
alle dingen, tenzij het tegen Gods geopenbaarde wil ingaat; dan moeten we Gode meer gehoorzaam zijn dan de mensen."
In de Schrift staat ook heel duidelijk hóé Hij gediend wil worden en hóé Hij Zijn kudde wil regeren. En dat is niet dat ieder maar doet wat recht is in zijn ogen, maar middels door Hem geroepen ambtsdragers.
Wel ben ik met je eens, overigens, dat de kwestie baarden en snorren buiten het domein ligt van het gezag van een kerkenraad. Maar dan is het je plicht om bezwaar aan te tekenen via de kerkelijke weg (indien je lid bent van een gemeente waarvan de kerkenraad dat eist) in plaats van ongehoorzaam te zijn.
Je mag me overigens hier wel tutoyeren.
Nee, 'in zoverre ze te gehoorzamen zijn' is wel degelijk naar Gods Woord. Als je dat laat vallen is bv incest ook opeens naar Gods Woord. Daarom alleen 'in zoverre ze te gehoorzamen zijn' en nooit 'in alle dingen'. Deze kerkenraad verheft zichzelf boven God. Dan vervalt iedere letimatie.
Uiteraard ben ik geen lid van een gemeente waar men zulke dwaze dingen bedenkt. Dan zou ik allang bezwaar hebben aangetekend. Dat tekent tegelijk de willekeur die u wilt hanteren. In de gemeente waar de Heere mij gesteld en geroepen heeft heerst de kerkenraad niet over gewetens, maar dient ze de gemeente van Christus. Waar alleen de Schrift als norm geldt, heb je geen last van dit soort discussies. Daar gaat het niet om een koud en star wettisisme maar om de vraag of mensen geborgen zijn in Christus en staat Hij centraal.
En nee, ik tutoyeer geen mensen die boven mij gesteld zijn of het idee kunnen hebben dat ze boven mij gesteld. Dus als u het niet erg vindt, houd ik het voor de zekerheid maar op meneer Tiberius.
Om met het laatste te beginnen: het mag, is niet verplicht. Het is een middelmatige zaak, zeg maar.
Je stelt dat "in zover ze te gehoorzamen zijn" naar Gods Woord is. Je geeft alleen geen Bijbelse onderbouwing. Misschien wil je dat nog doen. Of een Bijbels voorbeeld, waar mensen de overheden ongehoorzaam, omdat het niet in Gods Woord zou staan. Zeg maar een tegenvoorbeeld op de Rechabieten.
Je gebruikt als argument "Als je dat laat vallen is bv incest ook opeens naar Gods Woord." Daarmee maak je 2 fouten:
1. Je suggereert dat ik zou zeggen wat niet tegen Gods Woord is, is naar Gods Woord. Dat klopt niet. Ik zeg alleen, in lijn van Gods Woord, dat we de overheden, kerkelijk of wereldlijk, moeten gehoorzamen, wanneer het niet tegen Gods Woord is.
2. Je suggereert dat er nergens in de Bijbel een verbod op incest te vinden is. Dat klopt evenmin. Lees de uitgebreide wetgeving wat dat betreft in de boeken van Mozes maar na. (Ik weet zo uit mijn hoofd niet waar, moet je maar even naar zoeken).
Verder zeg je "Dat tekent tegelijk de willekeur die u wilt hanteren". Dat klinkt wat suggestief. Alsof er kerkenraden zijn die regels zomaar opleggen. En niet naar eer en geweten proberen het beste voor hun gemeente te zoeken. Dat klopt evenmin. Althans: dergelijke kerkenraden zijn mij niet bekend.
