GerefGemeente-lid schreef:

Bogerman schreef:Ook niet-essentiële winkels mogen vanaf morgen weer open, wel met afstandsregel. Dan is de lockdown voorbij en kan iedereen weer naar de kerk met 1,5 meter. Er is echt geen reden meer, behalve als je klachten hebt natuurlijk, of ziek bent, om thuis te blijven.

Ik voelde anders ook wel wat voor de oproep van Christenen Collectief. Jij niet?

https://www.rd.nl/artikel/958513-christ ... ronabeleid

Ik denk dat het bij ons al sinds halverwege 2020 gaat zoals die collectief wil, alleen de 1,5 meter is wettelijk verplicht.

Erik1960 schreef:

Bogerman schreef:Ook niet-essentiële winkels mogen vanaf morgen weer open, wel met afstandsregel. Dan is de lockdown voorbij en kan iedereen weer naar de kerk met 1,5 meter. Er is echt geen reden meer, behalve als je klachten hebt natuurlijk, of ziek bent, om thuis te blijven.

Ik heb een vriend die een restaurant heeft en een kennis die museumdirecteur is net even verteld dat de lockdown voorbij is. Heb nu 2 blauwe ogen. Zonder dollen: doe vooral wat je geweten je zegt. Maar dat deed je toch al, denk ik.

Die krijgen toch coronasteun van die pakketen van de regering?
Ik merk dat allerlei kerkmensen zeiden dat ze solidair moeten zijn met de wereld en dat ze daarom in de lockdown niet meer naar de kerk gingen. De lockdown is nu weer voorbij dus die argumenten vervallen. Ik vind de kerk een heel stuk belangrijker dan de horeca en een museum.

Bogerman schreef:Die krijgen toch coronasteun van die pakketen van de regering?
Ik merk dat allerlei kerkmensen zeiden dat ze solidair moeten zijn met de wereld en dat ze daarom in de lockdown niet meer naar de kerk gingen. De lockdown is nu weer voorbij dus die argumenten vervallen. Ik vind de kerk een heel stuk belangrijker dan de horeca en een museum.

Als ik dat tegen hen had gezegd, had ik nu waarschijnlijk geen tanden meer…
Heb je niet meegekregen wat voor janboel het is met het aanvragen en toekennen van die pakketten en tot welke radeloosheid dat bij ondernemers leidt? En dat je naar die steun kunt fluiten als je bijvoorbeeld in januari 2020 je zaak opende?

Mijn beeld van de persconferentie: we nemen een groot risico (ze noemden het een verantwoord, maar groot risico). Dat doet de regering omdat de druk vanuit de maatschappij enorm is. We willen van die beperkingen af en zijn bereid daarvoor ver te gaan en ons hoofd te gebruiken zoals een struisvogel dat soms doet. Het aantal besmettingen stijgt enorm en hoewel de ernst van de klachten mee (b)lijkt te vallen, kan dat aantal besmettingen ontwrichtend gaan werken op belangrijke sectoren zoals de zorg.
Ter illustratie: op 29 december steeg het 7-daags gemiddelde aantal besmettingen voor het eerst sinds begin december. Sinds het begin van die stijging is dat 7-daags gemiddelde in een goede 2 weken bijna verdrievoudigd.

Maar: desondanks hoop ik dat je zondag een inspirerende dienst hebt en dat je mij over een week of drie hartelijk uitlacht omdat de stijging is meegevallen.

Erik1960 schreef:

Bogerman schreef:Die krijgen toch coronasteun van die pakketen van de regering?
Ik merk dat allerlei kerkmensen zeiden dat ze solidair moeten zijn met de wereld en dat ze daarom in de lockdown niet meer naar de kerk gingen. De lockdown is nu weer voorbij dus die argumenten vervallen. Ik vind de kerk een heel stuk belangrijker dan de horeca en een museum.

Als ik dat tegen hen had gezegd, had ik nu waarschijnlijk geen tanden meer…
Heb je niet meegekregen wat voor janboel het is met het aanvragen en toekennen van die pakketten en tot welke radeloosheid dat bij ondernemers leidt? En dat je naar die steun kunt fluiten als je bijvoorbeeld in januari 2020 je zaak opende?

Mijn beeld van de persconferentie: we nemen een groot risico (ze noemden het een verantwoord, maar groot risico). Dat doet de regering omdat de druk vanuit de maatschappij enorm is. We willen van die beperkingen af en zijn bereid daarvoor ver te gaan en ons hoofd te gebruiken zoals een struisvogel dat soms doet. Het aantal besmettingen stijgt enorm en hoewel de ernst van de klachten mee (b)lijkt te vallen, kan dat aantal besmettingen ontwrichtend gaan werken op belangrijke sectoren zoals de zorg.
Ter illustratie: op 29 december steeg het 7-daags gemiddelde aantal besmettingen voor het eerst sinds begin december. Sinds het begin van die stijging is dat 7-daags gemiddelde in een goede 2 weken bijna verdrievoudigd.

Maar: desondanks hoop ik dat je zondag een inspirerende dienst hebt en dat je mij over een week of drie hartelijk uitlacht omdat de stijging is meegevallen.

Het aantal besmettingen zegt niet zoveel. Het zou verstandig zijn als men instelde dat gevaccineerde mensen, al zijn ze ziek, nooit meer in quarantaine hoeven. De ziekenhuisopnames zijn nog steeds erg laag en de IC-opnames helemaal. In de verpleeghuizen is het aantal besmettingen op dit moment zelfs het laagste sinds november.

Mijn advies zou verder zijn: hef alle andere maatregelen op, behandel Corona als griep en stel per sector een aparte tijdscategorie in voor mensen die vallen onder de risicogroep of voorzichtig willen zijn, om die sectoren te bezoeken. Dus bijvoorbeeld de supermarkten van 8.00 uur tot 9.00 uur voor zwakkeren en ouderen en mensen die graag afstand willen houden (met mondkapje, ook voor personeel) en vanaf 9.00 uur zonder enige beperkingen.

Dan kan de maatschappij weer open en hoeft er geen ontwrichting plaats te vinden.

Erik1960 schreef:

Bogerman schreef:Die krijgen toch coronasteun van die pakketen van de regering?
Ik merk dat allerlei kerkmensen zeiden dat ze solidair moeten zijn met de wereld en dat ze daarom in de lockdown niet meer naar de kerk gingen. De lockdown is nu weer voorbij dus die argumenten vervallen. Ik vind de kerk een heel stuk belangrijker dan de horeca en een museum.

Als ik dat tegen hen had gezegd, had ik nu waarschijnlijk geen tanden meer…
Heb je niet meegekregen wat voor janboel het is met het aanvragen en toekennen van die pakketten en tot welke radeloosheid dat bij ondernemers leidt? En dat je naar die steun kunt fluiten als je bijvoorbeeld in januari 2020 je zaak opende?

Mijn beeld van de persconferentie: we nemen een groot risico (ze noemden het een verantwoord, maar groot risico). Dat doet de regering omdat de druk vanuit de maatschappij enorm is. We willen van die beperkingen af en zijn bereid daarvoor ver te gaan en ons hoofd te gebruiken zoals een struisvogel dat soms doet. Het aantal besmettingen stijgt enorm en hoewel de ernst van de klachten mee (b)lijkt te vallen, kan dat aantal besmettingen ontwrichtend gaan werken op belangrijke sectoren zoals de zorg.
Ter illustratie: op 29 december steeg het 7-daags gemiddelde aantal besmettingen voor het eerst sinds begin december. Sinds het begin van die stijging is dat 7-daags gemiddelde in een goede 2 weken bijna verdrievoudigd.

Maar: desondanks hoop ik dat je zondag een inspirerende dienst hebt en dat je mij over een week of drie hartelijk uitlacht omdat de stijging is meegevallen.

Heb jij de recente gegevens wel gevolgd?
1. Er is door omicron een ontkoppeling tussen besmettingscijfers en ziekenhuisopnamen. In het VK zorgt omicron voor 87% minder ligdagen dan de Delta variant. IC opnamen met omicron zijn een zeldzaamheid. In België die langer in de omicronpiek zit zijn de IC opnamen door omicron zeer minimaal.
2. In alle Europese landen is de horeca onder voorwaarden open. Nederland heeft zelfs na deze versoepelingen nog steeds de meeste beperkingen.
3. De christenen in Afrika noemen omicron een kerstgeschenk. Waar is onze dankbaarheid. Deze mutatie is voor de virologen een raadsel. Zien wij Gods lankmoedigheid en barmhartigheid in deze ontwikkeling.
Het virus had ook kunnen muteren in besmettelijker en vele malen dodelijker maar dat gebeurde niet.
Soli Deo Gloria!

huisman schreef:Heb jij de recente gegevens wel gevolgd?

Waar in mijn reactie zie jij gegevens die niet recent zijn?

huisman schreef: 3. De christenen in Afrika noemen omicron een kerstgeschenk. Waar is onze dankbaarheid. Deze mutatie is voor de virologen een raadsel. Zien wij Gods lankmoedigheid en barmhartigheid in deze ontwikkeling.
Het virus had ook kunnen muteren in besmettelijker en vele malen dodelijker maar dat gebeurde niet.
Soli Deo Gloria!

Ik vind dat ook best lastig eigenlijk. Een wereld die niet buigt onder de gesel Gods, massaal de toevlucht neemt tot menselijke oplossingen en maatregelen, niet verootmoedigd is tegenover God en dan dankbaar zijn omdat Hij verlichting schenkt. We hebben dat allerminst verdiend.

GerefGemeente-lid schreef:Het aantal besmettingen zegt niet zoveel. Het zou verstandig zijn als men instelde dat gevaccineerde mensen, al zijn ze ziek, nooit meer in quarantaine hoeven. De ziekenhuisopnames zijn nog steeds erg laag en de IC-opnames helemaal. In de verpleeghuizen is het aantal besmettingen op dit moment zelfs het laagste sinds november.

Mijn advies zou verder zijn: hef alle andere maatregelen op, behandel Corona als griep en stel per sector een aparte tijdscategorie in voor mensen die vallen onder de risicogroep of voorzichtig willen zijn, om die sectoren te bezoeken. Dus bijvoorbeeld de supermarkten van 8.00 uur tot 9.00 uur voor zwakkeren en ouderen en mensen die graag afstand willen houden (met mondkapje, ook voor personeel) en vanaf 9.00 uur zonder enige beperkingen.

Dan kan de maatschappij weer open en hoeft er geen ontwrichting plaats te vinden.

Zeker, dat het aantal opnames in ziekenhuizen nog steeds daalt is goed nieuws voor allen. Het lijkt mij niet zo handig om mensen die ziek zijn gewoon ‘los’ rond te laten lopen. Of bedoel je dat anders?
In vorige pieken was te zien dat eerst de jongeren besmet raken en daarna de ouderen. Hopelijk gaat Omicron het ook op dit terrein anders doen en blijven de verpleeghuisbewoners een beetje buiten schot.

Ad Anker schreef:Ik vind dat ook best lastig eigenlijk. Een wereld die niet buigt onder de gesel Gods, massaal de toevlucht neemt tot menselijke oplossingen en maatregelen, niet verootmoedigd is tegenover God en dan dankbaar zijn omdat Hij verlichting schenkt. We hebben dat allerminst verdiend.

Mag daar ook anders naar gekeken worden?

Erik1960 schreef:

GerefGemeente-lid schreef:Het aantal besmettingen zegt niet zoveel. Het zou verstandig zijn als men instelde dat gevaccineerde mensen, al zijn ze ziek, nooit meer in quarantaine hoeven. De ziekenhuisopnames zijn nog steeds erg laag en de IC-opnames helemaal. In de verpleeghuizen is het aantal besmettingen op dit moment zelfs het laagste sinds november.

Mijn advies zou verder zijn: hef alle andere maatregelen op, behandel Corona als griep en stel per sector een aparte tijdscategorie in voor mensen die vallen onder de risicogroep of voorzichtig willen zijn, om die sectoren te bezoeken. Dus bijvoorbeeld de supermarkten van 8.00 uur tot 9.00 uur voor zwakkeren en ouderen en mensen die graag afstand willen houden (met mondkapje, ook voor personeel) en vanaf 9.00 uur zonder enige beperkingen.

Dan kan de maatschappij weer open en hoeft er geen ontwrichting plaats te vinden.

Zeker, dat het aantal opnames in ziekenhuizen nog steeds daalt is goed nieuws voor allen. Het lijkt mij niet zo handig om mensen die ziek zijn gewoon ‘los’ rond te laten lopen. Of bedoel je dat anders?
In vorige pieken was te zien dat eerst de jongeren besmet raken en daarna de ouderen. Hopelijk gaat Omicron het ook op dit terrein anders doen en blijven de verpleeghuisbewoners een beetje buiten schot.

Als dat laatste niet het geval was geweest, was dat allang en breed in de cijfers te zien geweest. Bovendien zie je dit ook in Engeland en Denemarken niet in de cijfers terug. Je kunt de Omikron-variant dus op geen enkele wijze vergelijken met vorige varianten. Dat is hetzelfde als appels met peren vergelijken.

Je sceptische visie begrijp ik dus niet.

Erik1960 schreef:

Ad Anker schreef:Ik vind dat ook best lastig eigenlijk. Een wereld die niet buigt onder de gesel Gods, massaal de toevlucht neemt tot menselijke oplossingen en maatregelen, niet verootmoedigd is tegenover God en dan dankbaar zijn omdat Hij verlichting schenkt. We hebben dat allerminst verdiend.

Mag daar ook anders naar gekeken worden?

Als je het maar eens bent met die laatste zin.

Want ik meen dat we het allemaal op zijn minst eens zouden moeten zijn dat we onder de gesel Gods liggen en we van en uit onszelf niets anders hebben verdiend dan enkel en alleen het loon en de straf op de zonde, dat is de dood.

Ad Anker schreef:

huisman schreef: 3. De christenen in Afrika noemen omicron een kerstgeschenk. Waar is onze dankbaarheid. Deze mutatie is voor de virologen een raadsel. Zien wij Gods lankmoedigheid en barmhartigheid in deze ontwikkeling.
Het virus had ook kunnen muteren in besmettelijker en vele malen dodelijker maar dat gebeurde niet.
Soli Deo Gloria!

Ik vind dat ook best lastig eigenlijk. Een wereld die niet buigt onder de gesel Gods, massaal de toevlucht neemt tot menselijke oplossingen en maatregelen, niet verootmoedigd is tegenover God en dan dankbaar zijn omdat Hij verlichting schenkt. We hebben dat allerminst verdiend.

Laatste zin: hartelijk mee eens.
Verder denk ik dat degenen die nu dankbaar zijn, niet dezelfde mensen zijn als degenen die niet buigen onder God en niet verootmoedigd zijn. Je koppelt dingen aan elkaar die dat niet zijn, zo ontstaat een scheef beeld. Althans, zo zie ik het.

Misschien helpt het je om het minder lastig te vinden.

Verder eens met @huisman: waar is onze dankbaarheid. Eigenlijk schaam ik me dat ik daar door een topic op RF op gewezen moet worden .

GerefGemeente-lid schreef:

Erik1960 schreef:

GerefGemeente-lid schreef:Het aantal besmettingen zegt niet zoveel. Het zou verstandig zijn als men instelde dat gevaccineerde mensen, al zijn ze ziek, nooit meer in quarantaine hoeven. De ziekenhuisopnames zijn nog steeds erg laag en de IC-opnames helemaal. In de verpleeghuizen is het aantal besmettingen op dit moment zelfs het laagste sinds november.

Mijn advies zou verder zijn: hef alle andere maatregelen op, behandel Corona als griep en stel per sector een aparte tijdscategorie in voor mensen die vallen onder de risicogroep of voorzichtig willen zijn, om die sectoren te bezoeken. Dus bijvoorbeeld de supermarkten van 8.00 uur tot 9.00 uur voor zwakkeren en ouderen en mensen die graag afstand willen houden (met mondkapje, ook voor personeel) en vanaf 9.00 uur zonder enige beperkingen.

Dan kan de maatschappij weer open en hoeft er geen ontwrichting plaats te vinden.

Zeker, dat het aantal opnames in ziekenhuizen nog steeds daalt is goed nieuws voor allen. Het lijkt mij niet zo handig om mensen die ziek zijn gewoon ‘los’ rond te laten lopen. Of bedoel je dat anders?
In vorige pieken was te zien dat eerst de jongeren besmet raken en daarna de ouderen. Hopelijk gaat Omicron het ook op dit terrein anders doen en blijven de verpleeghuisbewoners een beetje buiten schot.

Als dat laatste niet het geval was geweest, was dat allang en breed in de cijfers te zien geweest. Bovendien zie je dit ook in Engeland en Denemarken niet in de cijfers terug. Je kunt de Omikron-variant dus op geen enkele wijze vergelijken met vorige varianten. Dat is hetzelfde als appels met peren vergelijken.

Je sceptische visie begrijp ik dus niet.

‘Al lang’ is behoorlijk relatief, want we hebben pas sinds eind december met deze variant te maken. Ik wil daar niet sceptisch over doen (laat staan zijn). Hoop echt dat de verpleeghuizen (bewoners en personeel) buiten deze besmettingspiek blijven. En dat ziet er tot nu toe goed uit.

Forummer schreef:Verder denk ik dat degenen die nu dankbaar zijn, niet dezelfde mensen zijn als degenen die niet buigen onder God en niet verootmoedigd zijn. Je koppelt dingen aan elkaar die dat niet zijn, zo ontstaat een scheef beeld. Althans, zo zie ik het

Sorry.. door die 4 x niet in je reactie raak je me kwijt. Wat wil je zeggen?

GerefGemeente-lid schreef:

Erik1960 schreef:

Ad Anker schreef:Ik vind dat ook best lastig eigenlijk. Een wereld die niet buigt onder de gesel Gods, massaal de toevlucht neemt tot menselijke oplossingen en maatregelen, niet verootmoedigd is tegenover God en dan dankbaar zijn omdat Hij verlichting schenkt. We hebben dat allerminst verdiend.

Mag daar ook anders naar gekeken worden?

Als je het maar eens bent met die laatste zin.

Want ik meen dat we het allemaal op zijn minst eens zouden moeten zijn dat we onder de gesel Gods liggen en we van en uit onszelf niets anders hebben verdiend dan enkel en alleen het loon en de straf op de zonde, dat is de dood.

Mag ik ook dankbaar zijn zonder het eens te zijn met die gesel Gods?