HersteldHervormd schreef:
Je bedoeld nocebo-effect?

Volgens mij is nocebo meer gebaseerd op angst, niet direct op negatieve verwachtingen.

Wat het ook moge zijn, nocebo of necobe of necebo. Aangetoond is dat vaccinatie werkt en dat in ziekenhuizen vooral mensen liggen die niet gevaccineerd zijn.

HersteldHervormd schreef:

parel schreef:
Necebo is het tegenovergestelde van placebo-effect.

Omdat je bij placebo postieve verwachtingen hebt, ga je ook die positieve gevolgen ervaren. Bij necebo is dat anderson: je hebt negatieve verwachtingen (bijwerkingen of dat het medicijn niet (goed) werkt en je ervaart die negatieve gevolgen ook.

Psyche is sterk inderdaad en heeft direct invloed op het lichaam!

Sent from my motorola edge 20 pro using Tapatalk

Je bedoeld nocebo-effect?

Volgens mij is nocebo meer gebaseerd op angst, niet direct op negatieve verwachtingen.

Bedankt voor deze corrective! Nocebo inderdaad.

Angst of verwachting... Gaat vrij gelijk op, toch? Als je ergens bang voor bent, heb je in ieder geval de verwachting dat het kan gebeuren. En dat gaat meespelen in het onderbewustzijn

parel schreef:

HersteldHervormd schreef:

parel schreef:
Necebo is het tegenovergestelde van placebo-effect.

Omdat je bij placebo postieve verwachtingen hebt, ga je ook die positieve gevolgen ervaren. Bij necebo is dat anderson: je hebt negatieve verwachtingen (bijwerkingen of dat het medicijn niet (goed) werkt en je ervaart die negatieve gevolgen ook.

Psyche is sterk inderdaad en heeft direct invloed op het lichaam!

Sent from my motorola edge 20 pro using Tapatalk

Je bedoeld nocebo-effect?

Volgens mij is nocebo meer gebaseerd op angst, niet direct op negatieve verwachtingen.

Bedankt voor deze corrective! Nocebo inderdaad.

Angst of verwachting... Gaat vrij gelijk op, toch? Als je ergens bang voor bent, heb je in ieder geval de verwachting dat het kan gebeuren. En dat gaat meespelen in het onderbewustzijn

Dat denk ik inderdaad ook ja. Als je ziet wat er bereikt kan worden met positief denken... Omgekeerd is dus ook waar, wat een hoop narigheid er kan komen omdat je negatief denkt over zaken.

Ambtenaar schreef:

HersteldHervormd schreef:
Je bedoeld nocebo-effect?

Volgens mij is nocebo meer gebaseerd op angst, niet direct op negatieve verwachtingen.

Wat het ook moge zijn, nocebo of necobe of necebo. Aangetoond is dat vaccinatie werkt en dat in ziekenhuizen vooral mensen liggen die niet gevaccineerd zijn.

In het ziekenhuis liggen ook vooral oudere mensen en mensen met een hoog BMI.

Wij ontvingen deze week de eerste brief om onze kinderen jonger dan 12 te laten vaccineren. Onze oudste (13) is wel gevaccineerd, maar wij eigen er naar om de andere 3 niet te laten vaccineren. Zijn er meer mensen die hierin een omslag hebben gemaakt?

merel schreef:Wij ontvingen deze week de eerste brief om onze kinderen jonger dan 12 te laten vaccineren. Onze oudste (13) is wel gevaccineerd, maar wij eigen er naar om de andere 3 niet te laten vaccineren. Zijn er meer mensen die hierin een omslag hebben gemaakt?

Onze kinderen zijn recent beide besmet geweest. Ik vind de noodzaak om te vaccineren mede gezien het effect van de omikron-variant daarom voorlopig niet nodig.

Tussen moment van besmetting en vaccinatie moet ook weer minstens 3 maanden zitten.

Ik kan de overweging om nu kinderen niet te vaccineren goed volgen. De effecten van Omikron lijken inderdaad veel milder te zijn.

merel schreef:Wij ontvingen deze week de eerste brief om onze kinderen jonger dan 12 te laten vaccineren. Onze oudste (13) is wel gevaccineerd, maar wij eigen er naar om de andere 3 niet te laten vaccineren. Zijn er meer mensen die hierin een omslag hebben gemaakt?

De eerste brief voor een 12- zoon is hier ook binnengekomen. Ouders en kinderen boven de 12 gevaccineerd. In november hele gezin, inclusief de 12 minners allemaal corona doorgemaakt. Volgens de regels moet er geruime tijd zitten tussen doormaken corona en een vaccinatie/booster, dus we zouden sowieso nog even moeten wachten. Grote kans dat de keuze hier uiteindelijk uitvalt richting niet vaccineren voor de jongsten.
Voor mezelf kies is er tzt misschien nog wel voor om de booster te halen ivm qr-code. Mijn corona besmetting staat niet bij de GGD geregistreerd omdat ik toen ik eindelijk een positieve zelftest had me te ziek voelde om een GGD test gaan doen.

newton schreef:

merel schreef:Wij ontvingen deze week de eerste brief om onze kinderen jonger dan 12 te laten vaccineren. Onze oudste (13) is wel gevaccineerd, maar wij eigen er naar om de andere 3 niet te laten vaccineren. Zijn er meer mensen die hierin een omslag hebben gemaakt?

De eerste brief voor een 12- zoon is hier ook binnengekomen. Ouders en kinderen boven de 12 gevaccineerd. In november hele gezin, inclusief de 12 minners allemaal corona doorgemaakt. Volgens de regels moet er geruime tijd zitten tussen doormaken corona en een vaccinatie/booster, dus we zouden sowieso nog even moeten wachten. Grote kans dat de keuze hier uiteindelijk uitvalt richting niet vaccineren voor de jongsten.
Voor mezelf kies is er tzt misschien nog wel voor om de booster te halen ivm qr-code. Mijn corona besmetting staat niet bij de GGD geregistreerd omdat ik toen ik eindelijk een positieve zelftest had me te ziek voelde om een GGD test gaan doen.

Dat snap ik. Voor de kinderen vinden wij het met Omikron waarschijnlijk niet nodig. Ik hoop dat zij het zsm krijgen.

merel schreef:

newton schreef:

merel schreef:Wij ontvingen deze week de eerste brief om onze kinderen jonger dan 12 te laten vaccineren. Onze oudste (13) is wel gevaccineerd, maar wij eigen er naar om de andere 3 niet te laten vaccineren. Zijn er meer mensen die hierin een omslag hebben gemaakt?

De eerste brief voor een 12- zoon is hier ook binnengekomen. Ouders en kinderen boven de 12 gevaccineerd. In november hele gezin, inclusief de 12 minners allemaal corona doorgemaakt. Volgens de regels moet er geruime tijd zitten tussen doormaken corona en een vaccinatie/booster, dus we zouden sowieso nog even moeten wachten. Grote kans dat de keuze hier uiteindelijk uitvalt richting niet vaccineren voor de jongsten.
Voor mezelf kies is er tzt misschien nog wel voor om de booster te halen ivm qr-code. Mijn corona besmetting staat niet bij de GGD geregistreerd omdat ik toen ik eindelijk een positieve zelftest had me te ziek voelde om een GGD test gaan doen.

Dat snap ik. Voor de kinderen vinden wij het met Omikron waarschijnlijk niet nodig. Ik hoop dat zij het zsm krijgen.

Ja inderdaad, vind ik verstandig van je. Maar feitelijk lopen kinderen niet heel veel minder risico dan bijvoorbeeld 30 ers.

Onder een bepaalde leeftijd is er weinig risico op ernstige complicaties. Dat is trouwens iets anders dan dat nooit gebeurd: iets wat de media graag onder de aandacht met bijvoorbeeld een verhaal van iemand van 18, volledig gevaccineerd inclusief booster, en toch op de ic terecht gekomen.
Het hoe en wat van zulke dingen ligt in Gods handen en verder weten wij mensen het niet (anderen zouden zeggen: gevalletje "pech gehad").

In ieder geval zijn zulke situaties zeer zeldzaam.

HersteldHervormd schreef:
Ja inderdaad, vind ik verstandig van je. Maar feitelijk lopen kinderen niet heel veel minder risico dan bijvoorbeeld 30 ers.

Dan moet je de cijfers van de ziekenhuisopnames nog maar eens bekijken: https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... is-opnames

Het verschil tussen de leeftijdscategorie 30-39 en de leeftijdscategorie 0-19 is minimaal een factor 3 hoger, met pieken in de tijd tot factor 10.

Ambtenaar schreef:

HersteldHervormd schreef:
Ja inderdaad, vind ik verstandig van je. Maar feitelijk lopen kinderen niet heel veel minder risico dan bijvoorbeeld 30 ers.

Dan moet je de cijfers van de ziekenhuisopnames nog maar eens bekijken: https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... is-opnames

Het verschil tussen de leeftijdscategorie 30-39 en de leeftijdscategorie 0-19 is minimaal een factor 3 hoger, met pieken in de tijd tot factor 10.

Ik heb op school geleerd dat 3x bijna nul nog steeds bijna nul is.
Verder las ik dat er meer verkeersdoden zijn in de leeftijd tot 50 jaar dan covid-doden, zowel voor 2020 als voor 2021.
Alle cijfers moet je in perspectief zetten. Alleen de stelling 3x zo veel of 10x zo veel is onvoldoende.
Maak bv. eens een vergelijking met griep of bepaalde aandoeningen. Alleen dan krijg je cijfers die iets zeggen.

Valcke schreef:

Ambtenaar schreef:

HersteldHervormd schreef:
Ja inderdaad, vind ik verstandig van je. Maar feitelijk lopen kinderen niet heel veel minder risico dan bijvoorbeeld 30 ers.

Dan moet je de cijfers van de ziekenhuisopnames nog maar eens bekijken: https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... is-opnames

Het verschil tussen de leeftijdscategorie 30-39 en de leeftijdscategorie 0-19 is minimaal een factor 3 hoger, met pieken in de tijd tot factor 10.

Ik heb op school geleerd dat 3x bijna nul nog steeds bijna nul is.
Verder las ik dat er meer verkeersdoden zijn in de leeftijd tot 50 jaar dan covid-doden, zowel voor 2020 als voor 2021.
Alle cijfers moet je in perspectief zetten. Alleen de stelling 3x zo veel of 10x zo veel is onvoldoende.
Maak bv. eens een vergelijking met griep of bepaalde aandoeningen. Alleen dan krijg je cijfers die iets zeggen.

Zweden telt iets beter dan Nederland (betere registratie) en heeft gedurende epidemie 55 doden in de groep 30-39 en en 5 doden tussen 10 en 19 (heel jonge kinderen zijn vaak weer wat kwetsbaarder). 55 doden is niet extreem veel, maar wel mooi als het voor een groot deel voorkomen kan worden door vaccinatie.
Ik denk niet dat als je naar deze groep alleen kijkt extreme maatregelen gerechtvaardigd zijn, maar vaccinatie voor deze groep promoten lijkt me wel wat waard, ook omdat er nog steeds en meer en meer aanwijzingen zijn dat de lange termijn schade door besmetting groter is dan de lange termijn nadelige gevolgen van vaccinatie.

merel schreef:Wij ontvingen deze week de eerste brief om onze kinderen jonger dan 12 te laten vaccineren. Onze oudste (13) is wel gevaccineerd, maar wij eigen er naar om de andere 3 niet te laten vaccineren. Zijn er meer mensen die hierin een omslag hebben gemaakt?

Bij ons allemaal niet. Die van 13 mag zelf kiezen, maar doet het niet. De jongere willen zelf niet. Ik ben niet overtuigd dat de voordelen voor hen opwegen tegen de potentiele nadelen.