Re: "Nadere weldaden" in de prediking GG
Geplaatst: 11 okt 2021, 17:00
Dat maakt me wel nieuwsgierig...Thea schreef:@Posthoorn, ja klopt!
"Nadere weldaden" in de prediking GG
Pagina 42 van 50
Re: "Nadere weldaden" in de prediking GG
Geplaatst: 11 okt 2021, 17:13
Tja 
Re: "Nadere weldaden" in de prediking GG
Geplaatst: 11 okt 2021, 17:23
Het zaad in deze gelijkenis en de kanttekening is niets anders dan het Woord Gods.Thea schreef:Gisteren een preek gehoord over de gelijkenis van een mens, die zaad in de akker wierp en voorts sliep en opstond, nacht en dag en het zaad uitsproot en lang werd, en hij zelf niet wist hoe. (Mark. 4: 26-29). Toen moest ik aan deze discussie denken.
In de kanttekening staat: "Dat is, brengt door haar ingeschapen kracht en natuur vrucht voort van hetgeen daarin gezaaid is. Met deze gelijkenis leert Christus dat het goddelijke woord, gepredikt zijnde, zijn wasdom krijgt in de harten des mensen, niet eigenlijk door de arbeid den zorg des leraars, maar door de verborgen werking des Geestes Gods, welke uit het voortkomen van de vruchten allengskens daar bespeurd wordt."
M.a.w in de graankorrel zit het levensbeginsel, het groeit eerst onder de grond door de werking van de Heilige Geest en als het boven de grond komt, wordt het pas gezien.
Re: "Nadere weldaden" in de prediking GG
Geplaatst: 11 okt 2021, 17:28
Ja klopt, @ Valcke en de uitwerking van dat Woord.
Re: "Nadere weldaden" in de prediking GG
Geplaatst: 11 okt 2021, 17:32
Zeker. Zie ook 1 Petr. 1:23. De vrucht waaraan de zaligmakende werking van het Woord gekend wordt is het geloof. Hebr 11:6. Alsook ware bekering.Thea schreef:Ja klopt, @ Valcke en de uitwerking van dat Woord.
Re: "Nadere weldaden" in de prediking GG
Geplaatst: 11 okt 2021, 17:36
Ja, maar 'onder de grond is het ook al wat, alleen weten we niet precies wat....Dat zijn de verborgen werkingen van de Geest, die op Zijn tijd openbaar komen.
Re: RE: Re: "Nadere weldaden" in de prediking GG
Geplaatst: 11 okt 2021, 17:47
En dat kan je achteraf pas beoordelen toch?Thea schreef:Ja, maar 'onder de grond is het ook al wat, alleen weten we niet precies wat....Dat zijn de verborgen werkingen van de Geest, die op Zijn tijd openbaar komen.
Re: "Nadere weldaden" in de prediking GG
Geplaatst: 11 okt 2021, 17:48
Zeker, alleen vond ik het wel toepasselijk in deze discussie.
Re: "Nadere weldaden" in de prediking GG
Geplaatst: 11 okt 2021, 17:51
Als het zaad het Woord is, kun je uit de kanttekening niet halen dat er een levensbeginsel is voordat het zaad uitspruit. Het Woord is levend en krachtig, maar wedergeboorte en geloof kunnen we niet van elkaar scheiden. Beide worden door de Heilige Geest gewerkt.Thea schreef:Ja, maar 'onder de grond is het ook al wat, alleen weten we niet precies wat....Dat zijn de verborgen werkingen van de Geest, die op Zijn tijd openbaar komen.
Re: "Nadere weldaden" in de prediking GG
Geplaatst: 11 okt 2021, 17:59
Dat kan, maar veel is ook te verklaren door onbijbelse weggetjes en gestalten en voorwaarden.Thea schreef:Ja, maar 'onder de grond is het ook al wat, alleen weten we niet precies wat....Dat zijn de verborgen werkingen van de Geest, die op Zijn tijd openbaar komen.
En een bedekte evangelie en een bedekte prediking van Christus.
Re: "Nadere weldaden" in de prediking GG
Geplaatst: 11 okt 2021, 18:02
Sorry,@ Valcke, levensbeginsel was niet het juiste woord. Het klopt dat er met het zaad het Woord van God wordt bedoeld. Maar voordat het boven de grond komt, groeit het al onder de grond. En dat zijn de verborgen werkingen van de Geest ( zie kanttekeningen).
Re: "Nadere weldaden" in de prediking GG
Geplaatst: 11 okt 2021, 22:10
Ik blijf vinden dat je meer uit de kanttekening probeert te halen dan er staat.Thea schreef:Sorry,@ Valcke, levensbeginsel was niet het juiste woord. Het klopt dat er met het zaad het Woord van God wordt bedoeld. Maar voordat het boven de grond komt, groeit het al onder de grond. En dat zijn de verborgen werkingen van de Geest ( zie kanttekeningen).
Er is m.i. eenvoudig bedoeld dat de Heilige Geest op een verborgen manier door het Woord werkt, ook al vóórdat het geloof en de vruchten zich openbaren. Dat stem ik van harte toe (zie ook Joh. 3). Méér moeten we er echt niet van willen maken.
Re: "Nadere weldaden" in de prediking GG
Geplaatst: 12 okt 2021, 00:02
Het is toch wel overduidelijk dat het beeld van het zaad in de akker óók inhoudt dat de eerste groei van buiten onzichtbaar is? Dat zit wezenlijk in het beeld, dat is niet zomaar een uitbreiding van het punt van vergelijking.
Denk ook aan de wortel en diepte van aarde uit een soortgelijke gelijkenis. Die wortels doen wel degelijk ter zake.
Denk ook aan de wortel en diepte van aarde uit een soortgelijke gelijkenis. Die wortels doen wel degelijk ter zake.
Re: "Nadere weldaden" in de prediking GG
Geplaatst: 12 okt 2021, 07:01
In de gelijkenis van de zaaier betekent de wortel en de diepte van de aarde een waarachtig geloof in tegenstelling tot een tijdgeloof als het gaat om het zaad dat valt in de steenachtige plaatsen. Het gaat in iedere gelijkenis om een of enkele lessen; niet om een gedetailleerde toepassing van ieder aspect.DDD schreef:Het is toch wel overduidelijk dat het beeld van het zaad in de akker óók inhoudt dat de eerste groei van buiten onzichtbaar is? Dat zit wezenlijk in het beeld, dat is niet zomaar een uitbreiding van het punt van vergelijking.
Denk ook aan de wortel en diepte van aarde uit een soortgelijke gelijkenis. Die wortels doen wel degelijk ter zake.
Met nadere weldaden hebben deze gelijkenissen niets te maken. Wél wordt het verborgen werk van de Heilige Geest door het Woord hiermee afgebeeld; daarover zijn we het eens.
Re: "Nadere weldaden" in de prediking GG
Geplaatst: 12 okt 2021, 07:41
@Valcke, ik bedoel in deze discussie niet de nadere weldaden, dus het is inderdaad niet helemaal on topic, maar het begin van Gods werk, waar het in dit draadje ook over ging. Maar goed, we worden het niet samen eens. We blijven allebei op ons eigen standpunt staan en dan wordt het lastig discussiëren.