Pagina 4 van 7

Re: De boosterprik

Geplaatst: 26 nov 2021, 12:08
door huisman
merel schreef:
TSD schreef:
merel schreef:Lijkt mij een prima taak voor defensie om daar een oplossing voor te zoeken ;)
Begrijp ik je nu goed dat je wilt dat het leger de macht overneemt in Nederland om daarna te besluiten dat er (muv kwetsbaren misschien) hier niet meer geboosterd wordt? :OO3

Of welke taak zie je voor defensie als antwoord op het probleem wat huisman schetst?
Dat defensie in Afrika helpt prikken. Voorlopig zijner toch geen uitzendingen. Lijkt mij een mooie humanitaire taak.
1. Er zijn wel uitzendingen.
2. Inderdaad een mooie taak maar dan moeten er wel genoeg vaccins zijn en die zitten nu als nummer 3 in zeer welvarende westerlingen..

Re: De boosterprik

Geplaatst: 26 nov 2021, 12:43
door merel
Aangezien Nederland behoorlijk achterloopt met de boosterprik, valt het hier behoorlijk mee.

Re: De boosterprik

Geplaatst: 26 nov 2021, 12:54
door HersteldHervormd
merel schreef:Aangezien Nederland behoorlijk achterloopt met de boosterprik, valt het hier behoorlijk mee.
Is de boosterprik niet gewoon hetzelfde als de jaarlijkse griepprik?
Je mocht corona niet vergelijken met een (nieuwe) griep, maar het begint hier natuurlijk wel steeds meer op te lijken. Nu weer met die nieuwe variant, die niemand verwacht, maar toch was het wel weer logisch gevolg volgens de experts :bobo

https://www.youtube.com/watch?v=dh9umZ8roNE

Ik begrijp niet dat er mensen zijn die het allemaal nog serieus nemen. Anderzijds heeft 27% nog maar vertrouwen in de regering.

Re: De boosterprik

Geplaatst: 26 nov 2021, 12:58
door parsifal
huisman schreef:
merel schreef:
TSD schreef:
merel schreef:Lijkt mij een prima taak voor defensie om daar een oplossing voor te zoeken ;)
Begrijp ik je nu goed dat je wilt dat het leger de macht overneemt in Nederland om daarna te besluiten dat er (muv kwetsbaren misschien) hier niet meer geboosterd wordt? :OO3

Of welke taak zie je voor defensie als antwoord op het probleem wat huisman schetst?
Dat defensie in Afrika helpt prikken. Voorlopig zijner toch geen uitzendingen. Lijkt mij een mooie humanitaire taak.
1. Er zijn wel uitzendingen.
2. Inderdaad een mooie taak maar dan moeten er wel genoeg vaccins zijn en die zitten nu als nummer 3 in zeer welvarende westerlingen..
Deels mee eens al is een derde prik in een Nederlandse zestiger niet minder goed besteed dan aan een eerste prik voor een Afrikaanse dertiger. Verder mogen de bedrijven die de productie niet meer vrij geven ook wel hard aangesproken worden.

Re: De boosterprik

Geplaatst: 26 nov 2021, 13:55
door Framboos
HersteldHervormd schreef:
merel schreef:Aangezien Nederland behoorlijk achterloopt met de boosterprik, valt het hier behoorlijk mee.
Is de boosterprik niet gewoon hetzelfde als de jaarlijkse griepprik?
Je mocht corona niet vergelijken met een (nieuwe) griep, maar het begint hier natuurlijk wel steeds meer op te lijken. Nu weer met die nieuwe variant, die niemand verwacht, maar toch was het wel weer logisch gevolg volgens de experts :bobo

https://www.youtube.com/watch?v=dh9umZ8roNE

Ik begrijp niet dat er mensen zijn die het allemaal nog serieus nemen. Anderzijds heeft 27% nog maar vertrouwen in de regering.
Ik zou nog wat vaker naar ene dhr Baudet luisteren.

Re: De boosterprik

Geplaatst: 26 nov 2021, 13:58
door HersteldHervormd
Framboos schreef:
HersteldHervormd schreef:
merel schreef:Aangezien Nederland behoorlijk achterloopt met de boosterprik, valt het hier behoorlijk mee.
Is de boosterprik niet gewoon hetzelfde als de jaarlijkse griepprik?
Je mocht corona niet vergelijken met een (nieuwe) griep, maar het begint hier natuurlijk wel steeds meer op te lijken. Nu weer met die nieuwe variant, die niemand verwacht, maar toch was het wel weer logisch gevolg volgens de experts :bobo

https://www.youtube.com/watch?v=dh9umZ8roNE

Ik begrijp niet dat er mensen zijn die het allemaal nog serieus nemen. Anderzijds heeft 27% nog maar vertrouwen in de regering.
Ik zou nog wat vaker naar ene dhr Baudet luisteren.
Vind je polariseren en stigmatiseren leuk?

Re: De boosterprik

Geplaatst: 26 nov 2021, 14:03
door Mara
Framboos schreef:
Ik zou nog wat vaker naar ene dhr Baudet luisteren.
Die is nu even op huwelijksreis, denk ik. Hij is gisteren getrouwd. ;)

Re: De boosterprik

Geplaatst: 26 nov 2021, 14:09
door TSD
HersteldHervormd schreef:
merel schreef:Aangezien Nederland behoorlijk achterloopt met de boosterprik, valt het hier behoorlijk mee.
Is de boosterprik niet gewoon hetzelfde als de jaarlijkse griepprik?
Je mocht corona niet vergelijken met een (nieuwe) griep, maar het begint hier natuurlijk wel steeds meer op te lijken. Nu weer met die nieuwe variant, die niemand verwacht, maar toch was het wel weer logisch gevolg volgens de experts :bobo

https://www.youtube.com/watch?v=dh9umZ8roNE

Ik begrijp niet dat er mensen zijn die het allemaal nog serieus nemen. Anderzijds heeft 27% nog maar vertrouwen in de regering.
Het vergelijken van Corona met griep was met name in het kader van het bagetalliseren van de ernst van de ziekte. Dat was en is inderdaad schadelijk en dat neem ik Baudet c.s. zeer kwalijk.

Echter, er zijn v.w.b. type virus natuurlijk wel bepaalde overeenkomsten te maken. Beide virussen muteren makkelijk en snel en daardoor is het lastig, zo niet onmogelijk, om een vaccin te maken wat langdurig werkt en is er met coronavirussen, zoals COVID-19, net zoals met griep, regelmatig een update nodig, in elk geval met de kennis van vaccins van nu.

Je kan de Coronabooster dus best op een aantal punten vergelijken met de griepprik, vind ik. En juist vanwege die overeenkomsten zou het ook veel logischer zijn om de vaccinatiecampagne te richten op de kwetsbare groep in plaats van de gehele bevolking. Immers, dat we het virus niet kunnen uitroeien en dat we zelfs niet kunnen voorkomen dat een groot deel van de bevolking besmet raakt, via vaccinatie, is wel duidelijk.

Zeker als je beseft dat het aantal bijwerkingen van de Coronavaccinatie ongeveer het 10-voudige is van de griepprik waardoor, even los van alle zaken die nog niet bekend zijn, de gezondheidswinst voor gezonde jongeren i.m.o. niet opweegt tegen de risico's op bijwerkingen.

Dat is dus wezenlijk anders dan bijv. de DKTP of BMR-prik, waar er weliswaar meerderen van nodig zijn om het immuunsysteem voldoende te activeren, maar vervolgens is er wel een levenslang effect. Meest in het oog springende is dan wel 'mazelen', een ziekte die nog veel besmettelijker is dan de Deltavariant van Corona (rond factor 3), maar waar door vaccinatie de ziekte is geƫlimineerd en alleen, waarschijnlijk geimporteerd, heel af en toe opduikt in groepen met een lagere vaccinatiegraad.

Re: De boosterprik

Geplaatst: 26 nov 2021, 15:16
door Marco
Framboos schreef:Ik zou nog wat vaker naar ene dhr Baudet luisteren.
Er zijn betere cabaretiers.

Re: De boosterprik

Geplaatst: 26 nov 2021, 17:25
door Thuisvrouw
TSD schreef: Het vergelijken van Corona met griep was met name in het kader van het bagetalliseren van de ernst van de ziekte. Dat was en is inderdaad schadelijk en dat neem ik Baudet c.s. zeer kwalijk.
Het is maar net hoe je het bekijkt. Zeggen dat corona geen griepje is, vind ik een domme uitspraak. Degenen die dat zeggen, hebben nog nooit de griep gehad. (influenzavirus). Ik heb in 2017 een buurvrouw begraven die overleden is aan 'een griepje'. Zij is in allerijl met de ambulance weggebracht, erg benauwd. Op de ic gestorven.

Ik denk als de griep vergeleken wordt met corona, men bedoelt dat men van beide de (virale) longontsteking bedoelt die men er van kan opdoen. Immers, je ziet met corona ook mensen die er heel licht ziek van zijn en de ander moet sterven.

Ik vraag me oprecht weleens af waarom we het al die jaren wel goed vonden dat er zoveel mensen stierven aan 'het griepje'.

Omdat er een griepspuit is? En desondanks jaren met zoveel doden??

Ab Oisterhuis schreef er in 2009 een boekje over.

Titel: Het is maar een griepje. Over de dodelijkheid van influenza.

Re: De boosterprik

Geplaatst: 26 nov 2021, 17:50
door Framboos
HersteldHervormd schreef:
Framboos schreef:
HersteldHervormd schreef:
merel schreef:Aangezien Nederland behoorlijk achterloopt met de boosterprik, valt het hier behoorlijk mee.
Is de boosterprik niet gewoon hetzelfde als de jaarlijkse griepprik?
Je mocht corona niet vergelijken met een (nieuwe) griep, maar het begint hier natuurlijk wel steeds meer op te lijken. Nu weer met die nieuwe variant, die niemand verwacht, maar toch was het wel weer logisch gevolg volgens de experts :bobo

https://www.youtube.com/watch?v=dh9umZ8roNE

Ik begrijp niet dat er mensen zijn die het allemaal nog serieus nemen. Anderzijds heeft 27% nog maar vertrouwen in de regering.
Ik zou nog wat vaker naar ene dhr Baudet luisteren.
Vind je polariseren en stigmatiseren leuk?
Nee, maar jouw berichten ademen wel zijn toon in dit gepolariseerde debat. Met name een zin als 'ik begrijp niet dat er mensen zijn die dit allemaal nog serieus nemen' vind ik nogal polariserend en stigmatiserend

Re: De boosterprik

Geplaatst: 26 nov 2021, 17:57
door TSD
Thuisvrouw schreef:
TSD schreef: Het vergelijken van Corona met griep was met name in het kader van het bagetalliseren van de ernst van de ziekte. Dat was en is inderdaad schadelijk en dat neem ik Baudet c.s. zeer kwalijk.
Het is maar net hoe je het bekijkt. Zeggen dat corona geen griepje is, vind ik een domme uitspraak. Degenen die dat zeggen, hebben nog nooit de griep gehad. (influenzavirus). Ik heb in 2017 een buurvrouw begraven die overleden is aan 'een griepje'. Zij is in allerijl met de ambulance weggebracht, erg benauwd. Op de ic gestorven.

Ik denk als de griep vergeleken wordt met corona, men bedoelt dat men van beide de (virale) longontsteking bedoelt die men er van kan opdoen. Immers, je ziet met corona ook mensen die er heel licht ziek van zijn en de ander moet sterven.

Ik vraag me oprecht weleens af waarom we het al die jaren wel goed vonden dat er zoveel mensen stierven aan 'het griepje'.

Omdat er een griepspuit is? En desondanks jaren met zoveel doden??

Ab Oisterhuis schreef er in 2009 een boekje over.

Titel: Het is maar een griepje. Over de dodelijkheid van influenza.
Het wordt steeds gekker. Dus nu bagetalliseren we griep als we die niet vergelijken met corona :jongle

Natuurlijk is griep voor kwetsbare mensen gevaarlijk, dat is altijd zo geweest en ja, in een gemiddelde winter lagen er ook zat in ziekenhuis en IC met griep en ja, er overleden er ook aan.

Verder vind ik Ab Osterhaus een heel eng figuur met iets teveel banden met de farmaceutische industrie. Die wil bij iedere ziekte iedereen aan een vaccin, dat is met de jaren wel duidelijk geworden.

Echter, Corona is ten eerste een ander virus, ten tweede geeft het echt meer en zwaardere klachten, er sterven relatief meer mensen aan Corona t.o.v. griep en de bevolking is er veel vatbaarder voor vanwege het gebrek aan immuniteit.

Jij vindt het een domme uitspraak dat Corona geen griepje is, maar het is wel de waarheid. Corona is geen griep.E r is ook bij griep geen goed alternatief dan de kwetsbaren beschermen, dat kan via griepprik of ons gedrag (niet verkouden een verpleeghuis binnenwandelen enzo) en verder het wel laten rondgaan. Anders kunnen we jaarlijks in lockdown. De maatschappelijke ontwrichting daarvan is enorm.

Ik hoorde iemand zeggen: bij de GGZ is het al code-zwart. Ik denk dat daar wel wat waarheid in zit.

Re: De boosterprik

Geplaatst: 26 nov 2021, 18:43
door HersteldHervormd
Framboos schreef:
Nee, maar jouw berichten ademen wel zijn toon in dit gepolariseerde debat. Met name een zin als 'ik begrijp niet dat er mensen zijn die dit allemaal nog serieus nemen' vind ik nogal polariserend en stigmatiserend
Ja mag ik niet zeggen wat mijn mening is? Ik begrijp oprecht niet dat mensen dit nog serieus nemen. Dat is wat anders als dat jij zegt dat ik minder naar Baudet moet luisteren. Jij weet heel niet wat ik vind van Baudet. Ik vind opzich zijn rechtse standpunten natuurlijk als rechts-conservatief mooi, alleen ik vind heel veel zaken van FVD echt niet in orde. Ook hoe hun houding in deze corona crisis niet.

En dat bedoel ik met polariseren en stigmatiseren, dat jij dus mij aan Baudet koppelt. HersteldHervormd is ook al zo een gekkie, dat zit erachter. Ik kan dat best handelen hoor, maar het werkt allemaal niet mee joh.

Re: De boosterprik

Geplaatst: 26 nov 2021, 18:48
door Thuisvrouw
TSD schreef:
Thuisvrouw schreef:
TSD schreef: Het vergelijken van Corona met griep was met name in het kader van het bagetalliseren van de ernst van de ziekte. Dat was en is inderdaad schadelijk en dat neem ik Baudet c.s. zeer kwalijk.
Het is maar net hoe je het bekijkt. Zeggen dat corona geen griepje is, vind ik een domme uitspraak. Degenen die dat zeggen, hebben nog nooit de griep gehad. (influenzavirus). Ik heb in 2017 een buurvrouw begraven die overleden is aan 'een griepje'. Zij is in allerijl met de ambulance weggebracht, erg benauwd. Op de ic gestorven.

Ik denk als de griep vergeleken wordt met corona, men bedoelt dat men van beide de (virale) longontsteking bedoelt die men er van kan opdoen. Immers, je ziet met corona ook mensen die er heel licht ziek van zijn en de ander moet sterven.

Ik vraag me oprecht weleens af waarom we het al die jaren wel goed vonden dat er zoveel mensen stierven aan 'het griepje'.

Omdat er een griepspuit is? En desondanks jaren met zoveel doden??

Ab Oisterhuis schreef er in 2009 een boekje over.

Titel: Het is maar een griepje. Over de dodelijkheid van influenza.
Het wordt steeds gekker. Dus nu bagetalliseren we griep als we die niet vergelijken met corona :jongle

Natuurlijk is griep voor kwetsbare mensen gevaarlijk, dat is altijd zo geweest en ja, in een gemiddelde winter lagen er ook zat in ziekenhuis en IC met griep en ja, er overleden er ook aan.

Verder vind ik Ab Osterhaus een heel eng figuur met iets teveel banden met de farmaceutische industrie. Die wil bij iedere ziekte iedereen aan een vaccin, dat is met de jaren wel duidelijk geworden.

Echter, Corona is ten eerste een ander virus, ten tweede geeft het echt meer en zwaardere klachten, er sterven relatief meer mensen aan Corona t.o.v. griep en de bevolking is er veel vatbaarder voor vanwege het gebrek aan immuniteit.

Jij vindt het een domme uitspraak dat Corona geen griepje is, maar het is wel de waarheid. Corona is geen griep.E r is ook bij griep geen goed alternatief dan de kwetsbaren beschermen, dat kan via griepprik of ons gedrag (niet verkouden een verpleeghuis binnenwandelen enzo) en verder het wel laten rondgaan. Anders kunnen we jaarlijks in lockdown. De maatschappelijke ontwrichting daarvan is enorm.

Ik hoorde iemand zeggen: bij de GGZ is het al code-zwart. Ik denk dat daar wel wat waarheid in zit.
En ja, er overleden er ook aan?? Waar was jij in 2018 dat er ruim 9000 mensen stierven in 18 weken tijd? (zie RIVM) En er werd niet getest zoals nu.

Dit is precies wat ik bedoel.

Nee, in orde. Griepje. Ik denk dat mijn buurvrouw dat niet zei toen ze op de IC lag. Net zo goed als dat iemand op de IC met corona dat niet zegt.

Het RIVM zegt toch duidelijk dat beide virussen een virale longontsteking kunnen geven. Daar is geen AB voor.

Dat is wat ik bedoelde.

En van AB oisterhaus moet ik ook niks hebben.
En voor lock downs ben Ik al helemaal niet.

Maar goed, laat maar.

Re: De boosterprik

Geplaatst: 26 nov 2021, 22:02
door Zita
Griep is een ernstige ziekte.
Maar omdat we iedere snotneus met malaisegevoel 'griep' zijn gaan noemen, is het begrip zodanig gedevalueerd dat het vrijwel niet meer in de oorspronkelijke betekenis gebruikt kan worden. Met zeggen dat corona een griepje is, suggereer je dat het een snotneus-plus is.