Het blijft toch je kind

[Profesto]

@Erik1960: Ik zou me er niet druk om maken.
Vooral niet als het een kroeg in een vertrouwde omgeving is.
Per slot van rekening kan ik me zonder inspanning tal van andere werkplaatsen bedenken die veel en veel erger zijn.
Maarten Luther was trouwens zelf ook een graag geziene gast in het bierhuis.

Toen had je alleen nog geen popmuziek enzo.
De openheid van Erik is wel te waarderen, alleen vraag ik me ook wel af of je als ouders er achter kan staan.

Natuurlijk had je toen populaire muziek.

En volgens mij maakt het niet zoveel uit of je als ouder er wel of niet achter kan staan. Kinderen maken uiteindelijk hun eigen keuzes.

[Geytenbeekje]

Bij ons zouden ze zeggen; God laat door de doop zien dat Hij aan je persoonlijk bevestigt dat Hij alles gegeven heeft in de Zoon en aan jou wilt geven wat te maken heeft met de zaligheid.

[Framboos]

Ik denk dat God niet los is van het kind van je ouders.
Misschien is dat kind zelfs gedoopt en heeft God gezegd: "als het aan Mij ligt, ben jij Mijn kind"!

Bijzondere doopvisie

Nee hoor, zie doopformulier

Ik geloof dat jouw dominee die gedachte ook leert, maar dan er andere woorden aanhangt, maar wat wel (ongeveer) hetzelfde betekend.

Dat geloof ik niet

Jammer.

Met 'als het aan Mij ligt, ben je Mijn kind' zeg je feitelijk dat God ieder kind aanneemt tot Zijn kind (rechtvaardig maakt), maar dat de gedoopte deze rechtvaardigmaking en aanneming kan tegenhouden.
Dat botst met Gods almacht en met Gods getrouwheid (namelijk dat Hij doet wat Hij zegt)

[DDD]

Nee hoor. Dat is precies wat de doop zegt.

[Ararat]

Met 'als het aan Mij ligt, ben je Mijn kind' zeg je feitelijk dat God ieder kind aanneemt tot Zijn kind (rechtvaardig maakt), maar dat de gedoopte deze rechtvaardigmaking en aanneming kan tegenhouden.
Dat botst met Gods almacht en met Gods getrouwheid (namelijk dat Hij doet wat Hij zegt)

Wat mooi dat je dat zo zegt, dit staat nl inderdaad precies zo in het formulier: zo betuigt en verzegelt ons God de Vader, dat Hij met ons een eeuwig verbond der genade opricht, ons tot zijn kinderen en erfgenamen aanneemt.
Dit is een belofte (geen profetie dus) en staat bij God vandaan gezien vast. En ja, er zit een grote spanning: wat doet de mens hiermee...
Maar, weet je, ik wil eerlijk gezegd helemaal niet in discussie over de doop want:
- dit topic heeft een heel andere bedoeling
- mijn bijdrage was bedoeld om iemand op grond van de doop te bemoedigen, niet om een discussie uit te lokken.
- het onderwerp heilige doop is al vele malen elders op dit forum behandeld, zonder dat er volledige overeenstemming is gekomen, helaas.

Edit: misschien mag ik afsluitend deze link delen. Hier gaat de schrijver uitgebreid in op dit thema.

[Erik1960]

@Erik1960: Ik zou me er niet druk om maken.
Vooral niet als het een kroeg in een vertrouwde omgeving is.
Per slot van rekening kan ik me zonder inspanning tal van andere werkplaatsen bedenken die veel en veel erger zijn.
Maarten Luther was trouwens zelf ook een graag geziene gast in het bierhuis.

Toen had je alleen nog geen popmuziek enzo.
De openheid van Erik is wel te waarderen, alleen vraag ik me ook wel af of je als ouders er achter kan staan.

ik denk dat loyaliteit van ouders naar kinderen overal doorheen gaat. Hoe zie jij dat?

[huisman]

@Erik1960: Ik zou me er niet druk om maken.
Vooral niet als het een kroeg in een vertrouwde omgeving is.
Per slot van rekening kan ik me zonder inspanning tal van andere werkplaatsen bedenken die veel en veel erger zijn.
Maarten Luther was trouwens zelf ook een graag geziene gast in het bierhuis.

Toen had je alleen nog geen popmuziek enzo.
De openheid van Erik is wel te waarderen, alleen vraag ik me ook wel af of je als ouders er achter kan staan.

ik denk dat loyaliteit van ouders naar kinderen overal doorheen gaat. Hoe zie jij dat?

Wat bedoel ji met loyaliteit? Als dat alles goedpraten wat mijn kinderen doen is ben ik niet loyaal aan mijn kinderen

[Erik1960]

@Erik1960: Ik zou me er niet druk om maken.
Vooral niet als het een kroeg in een vertrouwde omgeving is.
Per slot van rekening kan ik me zonder inspanning tal van andere werkplaatsen bedenken die veel en veel erger zijn.
Maarten Luther was trouwens zelf ook een graag geziene gast in het bierhuis.

Toen had je alleen nog geen popmuziek enzo.
De openheid van Erik is wel te waarderen, alleen vraag ik me ook wel af of je als ouders er achter kan staan.

ik denk dat loyaliteit van ouders naar kinderen overal doorheen gaat. Hoe zie jij dat?

Wat bedoel ji met loyaliteit? Als dat alles goedpraten wat mijn kinderen doen is ben ik niet loyaal aan mijn kinderen

Dat bedoel ik er niet mee. Liefhebben is ook niet alles goedpraten. Mijn gedachten gingen naar het verhaal van de verloren zoon. Waarover ik onlangs de intrigerende vraag hoorde welke van de zoons nu eigenlijk verloren was.

[huisman]

ik denk dat loyaliteit van ouders naar kinderen overal doorheen gaat. Hoe zie jij dat?

Wat bedoel jij met loyaliteit? Als dat alles goedpraten wat mijn kinderen doen is ben ik niet loyaal aan mijn kinderen

Dat bedoel ik er niet mee. Liefhebben is ook niet alles goedpraten. Mijn gedachten gingen naar het verhaal van de verloren zoon. Waarover ik onlangs de intrigerende vraag hoorde welke van de zoons nu eigenlijk verloren was.

Aan het einde van de gelijkenis lijkt de oudste zoon de verloren zoon. Maar toen de jongste een verkeerde weg ging zegt zijn vader van hem: Deze mijn zoon was dood. Dat was toen de jongste de wereld introk. Een dode zoon.

Het Evangelie is dat ook geestelijke dode zonen levend kunnen worden in de weg van inkeer tot zichzelf , afkeer van de zonde en heenkeer naar God.
Is deze bekeringsweg er niet dan blijft het oordeel. Deze mijn zoon is dood. In het woordje mijn klopt het liefdevolle vaderhart.

[Van Ewijk]

Zijn we hier niet een slag in de rondte aan het slaan? Er weten nog niet eens wat voor soort kroeg het is waar de dochter van de topicstarter werkt.
En geloof me, daar kunnen werelden van verschil tussen zitten.

[merel]

Over het algemeen brengt frequent kroeg bezoek je niet dichter bij God. Laat staan als je er ook nog werkt. Ik kan het weten, want ik heb er in mijn jong volwassen jaren meer uren doorgebracht dan goed voor mij was

[Erik1960]

Over het algemeen brengt frequent kroeg bezoek je niet dichter bij God. Laat staan als je er ook nog werkt. Ik kan het weten, want ik heb er in mijn jong volwassen jaren meer uren doorgebracht dan goed voor mij was

Voordeel van werken in de horeca is dat je geen alcohol gebruikt. In dat opzicht is achter de bar beter dan aan de bar.

[merel]

Over het algemeen brengt frequent kroeg bezoek je niet dichter bij God. Laat staan als je er ook nog werkt. Ik kan het weten, want ik heb er in mijn jong volwassen jaren meer uren doorgebracht dan goed voor mij was

Voordeel van werken in de horeca is dat je geen alcohol gebruikt. In dat opzicht is achter de bar beter dan aan de bar.

Dat is ook een illusie. Diversen mensen die ik ken werkten tijdens hun studie ook in een kroeg en hadden behoorlijk borrels na het werk en ook tijdens het werk werd geregeld gedronken.

[Erik1960]

Over het algemeen brengt frequent kroeg bezoek je niet dichter bij God. Laat staan als je er ook nog werkt. Ik kan het weten, want ik heb er in mijn jong volwassen jaren meer uren doorgebracht dan goed voor mij was

Voordeel van werken in de horeca is dat je geen alcohol gebruikt. In dat opzicht is achter de bar beter dan aan de bar.

Dat is ook een illusie. Diversen mensen die ik ken werkten tijdens hun studie ook in een kroeg en hadden behoorlijk borrels na het werk en ook tijdens het werk werd geregeld gedronken.

Daar was haar werkgever destijds heel strikt in. Tijdens het werk geen alcohol. Bovendien vond ze alcohol niet zo interessant. Nog steeds niet trouwens.

[HersteldHervormd]

@Erik1960: Ik zou me er niet druk om maken.
Vooral niet als het een kroeg in een vertrouwde omgeving is.
Per slot van rekening kan ik me zonder inspanning tal van andere werkplaatsen bedenken die veel en veel erger zijn.
Maarten Luther was trouwens zelf ook een graag geziene gast in het bierhuis.

Toen had je alleen nog geen popmuziek enzo.
De openheid van Erik is wel te waarderen, alleen vraag ik me ook wel af of je als ouders er achter kan staan.

ik denk dat loyaliteit van ouders naar kinderen overal doorheen gaat. Hoe zie jij dat?

Ik denk dat het er vooral om gaat wat de Heere wil. In vrijzinnige kerken merk je dat minder als in reformatorische kerken. Vrijzinnige denken vaker ook aan menselijke aspecten, wat op zich mooi is, alleen moet je natuurlijk oppassen dat je niet de Bijbel verdringt door menselijke meningen. De andere kant is dat refo's door starheid bijna helemaal het menselijke aspect vergeten.

De Heere wil dat we naar Zijn Woord luisteren, maar ook dat we in liefde de medemens behandelen. In jou geval zou ik denk wel in liefde je dochter vermanen, het is toch wel algemeen bekend dat de kroeg of het café niet de plek is waar je als christen hoort te zijn. De extreme variant zie je terug in de RK. De kerkgangers zijn keurig op de mis, om de rest van de week weer lekker los te gaan.