Klopt. Voor sommige ondernemers is dit wel een mooie reality-check overigens. Voor anderen, die zich altijd netjes hebben opgesteld, is het soms dramatisch. En de overheid heeft er ook een slechte rol in gespeeld, met de veel te hoge salarissen voor simpel-Corona-check etc werk.huisman schreef:Op dit moment met vacatures in bijna alle sectoren is mijn indruk dat werkgevers meer worden uitgeperst dan werknemers.Posthoorn schreef:Het gaat niet zozeer om het werk dat je moet doen, maar om de manier waarop je als werknemer of als uitkeringsgerechtigde behandeld wordt. Als je dat niet begrijpt, begrijp je inderdaad weinig van de maatschappij zoals die nu draait.Zita schreef:Ik vind het wel buitengewoon dramatisch verwoord allemaal. Werk heeft beperkingen. En hoe minder ontwikkeling je hebt, hoe minder afwisselend het werk zal zijn, want de vaardigheden die je hebt, zijn vrij beperkt.
Ik ken diverse ondernemers en die hebben het niet makkelijk met personeel vinden en behouden en de eisen die het personeel soms stelt zijn absurd.
Basisinkomen
Re: Basisinkomen
-
- Berichten: 4657
- Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
- Locatie: bertiel1306@gmail.com
Re: Basisinkomen
Aan de andere kant, als je niet af en toe veranderd van baan hou je de kostenstijgingen niet bij.
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Re: Basisinkomen
Ik zie je punt niet zo in het licht van de vorige posts?Bertiel schreef:Aan de andere kant, als je niet af en toe veranderd van baan hou je de kostenstijgingen niet bij.
Re: Basisinkomen
Deels mee eens. Maar leef er als ondernemer of CEO ook naar. Ik vind het eigenlijk echt vreemd als de schoonmaker in een bedrijf minder dan 10% verdient (zelfs per uur en na belasting) van het inkomen van de CEO of van de ondernemer zelf.huisman schreef:Op dit moment met vacatures in bijna alle sectoren is mijn indruk dat werkgevers meer worden uitgeperst dan werknemers.Posthoorn schreef:Het gaat niet zozeer om het werk dat je moet doen, maar om de manier waarop je als werknemer of als uitkeringsgerechtigde behandeld wordt. Als je dat niet begrijpt, begrijp je inderdaad weinig van de maatschappij zoals die nu draait.Zita schreef:Ik vind het wel buitengewoon dramatisch verwoord allemaal. Werk heeft beperkingen. En hoe minder ontwikkeling je hebt, hoe minder afwisselend het werk zal zijn, want de vaardigheden die je hebt, zijn vrij beperkt.
Ik ken diverse ondernemers en die hebben het niet makkelijk met personeel vinden en behouden en de eisen die het personeel soms stelt zijn absurd.
Basisinkomen zal wel een hoop helpen als alle toeslagen etc dan weg kunnen, scheelt ook een hoop met fraude voorkomen etc.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Re: Basisinkomen
Ik vind het niet meer dan normaal dat een CEO veel meer verdient dan een schoonmaker. Daar staan meestal ook andere dingen tegenover; verantwoordelijkheid, studie, meer arbeidsuren etc.
Ik ben tegen een basisinkomen voor iedereen. De prikkel om te werken ontbreekt nu al regelmatig doordat mensen een bijstandsuitkering en vele toeslagen hebben. Waarom zou je dan gaan schoonmaken ( om maar iets te noemen) als je door de uitkeringen en toeslagen etc praktisch hetzelfde krijgt als iemand met minimumloon?
Ik ben tegen een basisinkomen voor iedereen. De prikkel om te werken ontbreekt nu al regelmatig doordat mensen een bijstandsuitkering en vele toeslagen hebben. Waarom zou je dan gaan schoonmaken ( om maar iets te noemen) als je door de uitkeringen en toeslagen etc praktisch hetzelfde krijgt als iemand met minimumloon?
Re: Basisinkomen
Daarom zal het basisinkomen een stuk lager zijn dan de bijstand. En zullen al die ingewikkelde toeslagen verdwijnen. Wil je dan leven van het basisinkomen dan kies je daar bewust voor.merel schreef:Ik vind het niet meer dan normaal dat een CEO veel meer verdient dan een schoonmaker. Daar staan meestal ook andere dingen tegenover; verantwoordelijkheid, studie, meer arbeidsuren etc.
Ik ben tegen een basisinkomen voor iedereen. De prikkel om te werken ontbreekt nu al regelmatig doordat mensen een bijstandsuitkering en vele toeslagen hebben. Waarom zou je dan gaan schoonmaken ( om maar iets te noemen) als je door de uitkeringen en toeslagen etc praktisch hetzelfde krijgt als iemand met minimumloon?
’Wie uitziet en hoopt op de Heer krijgt nieuwe kracht: hij slaat zijn vleugels uit als een adelaar, hij loopt, maar wordt niet moe, hij rent, maar raakt niet uitgeput’.
Re: Basisinkomen
Hoe hoog zal dit inkomen dan zijn? Het zou toch absurd zijn als je dat bovenop je eigen inkomen zou krijgen?
- J.C. Philpot
- Berichten: 9002
- Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08
Re: Basisinkomen
2 Thess 3:
8 En wij hebben geen brood bij iemand gegeten voor niet, maar in arbeid en moeite, nacht en dag werkende, opdat wij niet iemand van u zouden lastig zijn;
9 Niet dat wij de macht niet hebben, maar opdat wij onszelven u geven zouden tot een voorbeeld om ons na te volgen.
10 Want ook toen wij bij u waren, hebben wij u dit bevolen, dat zo iemand niet wil werken, hij ook niet ete.
11 Want wij horen dat sommigen onder u ongeregeld wandelen, niet werkende, maar ijdele dingen doende.
12 Doch de zodanigen bevelen en vermanen wij door onzen Heere Jezus Christus, dat zij met stilheid werkende, hun eigen brood eten.
Het is dus duidelijk dat bijbelgetrouwe christenen, dit op basis van de Schrift afwijzen. Iemand die niet wil werken, zal niet eten.
8 En wij hebben geen brood bij iemand gegeten voor niet, maar in arbeid en moeite, nacht en dag werkende, opdat wij niet iemand van u zouden lastig zijn;
9 Niet dat wij de macht niet hebben, maar opdat wij onszelven u geven zouden tot een voorbeeld om ons na te volgen.
10 Want ook toen wij bij u waren, hebben wij u dit bevolen, dat zo iemand niet wil werken, hij ook niet ete.
11 Want wij horen dat sommigen onder u ongeregeld wandelen, niet werkende, maar ijdele dingen doende.
12 Doch de zodanigen bevelen en vermanen wij door onzen Heere Jezus Christus, dat zij met stilheid werkende, hun eigen brood eten.
Het is dus duidelijk dat bijbelgetrouwe christenen, dit op basis van de Schrift afwijzen. Iemand die niet wil werken, zal niet eten.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.
George Whitefield
George Whitefield
Re: Basisinkomen
oneens… onderzoeken laten zien dat mensen die een vorm van basisinkomen ontvangen hun tijd bijzonder goed benutten: ze volgen vaker een opleiding, doen meer aan mantelzorg, zijn actiever als vrijwilliger. Bovendien zijn ze gezonder en gelukkiger.J.C. Philpot schreef:2 Thess 3:
8 En wij hebben geen brood bij iemand gegeten voor niet, maar in arbeid en moeite, nacht en dag werkende, opdat wij niet iemand van u zouden lastig zijn;
9 Niet dat wij de macht niet hebben, maar opdat wij onszelven u geven zouden tot een voorbeeld om ons na te volgen.
10 Want ook toen wij bij u waren, hebben wij u dit bevolen, dat zo iemand niet wil werken, hij ook niet ete.
11 Want wij horen dat sommigen onder u ongeregeld wandelen, niet werkende, maar ijdele dingen doende.
12 Doch de zodanigen bevelen en vermanen wij door onzen Heere Jezus Christus, dat zij met stilheid werkende, hun eigen brood eten.
Het is dus duidelijk dat bijbelgetrouwe christenen, dit op basis van de Schrift afwijzen. Iemand die niet wil werken, zal niet eten.
’Wie uitziet en hoopt op de Heer krijgt nieuwe kracht: hij slaat zijn vleugels uit als een adelaar, hij loopt, maar wordt niet moe, hij rent, maar raakt niet uitgeput’.
-
- Berichten: 6181
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: Basisinkomen
Je heffingskortingen vervallen, je huurtoeslag, zorgtoeslag, studiefinanciering en ga maar door. Het vervalt allemaal.merel schreef:Hoe hoog zal dit inkomen dan zijn? Het zou toch absurd zijn als je dat bovenop je eigen inkomen zou krijgen?
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com
Re: Basisinkomen
Ik vind dat ook normaal tot zekere hoogte. Als je echt over een factor 10 gaat praten dan is er iets mis. Als je de leiding zoveel kunt geven, dan mag iedereen er van profiteren.merel schreef:Ik vind het niet meer dan normaal dat een CEO veel meer verdient dan een schoonmaker. Daar staan meestal ook andere dingen tegenover; verantwoordelijkheid, studie, meer arbeidsuren etc.
Ik ben tegen een basisinkomen voor iedereen. De prikkel om te werken ontbreekt nu al regelmatig doordat mensen een bijstandsuitkering en vele toeslagen hebben. Waarom zou je dan gaan schoonmaken ( om maar iets te noemen) als je door de uitkeringen en toeslagen etc praktisch hetzelfde krijgt als iemand met minimumloon?
Ik denk verder dat met basisinkomen juist een deel herstelt wordt van de scheve situatie die je nu hebt. Basisinkomen is overzichtelijk en je kunt er voor zorgen dat werken loont. Het gekke toeslagensysteem wat op allerlei manieren inkomens en vermogensafhankelijk is, geeft juist dit soort geen motivaties om niet te werken.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
-
- Berichten: 6181
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: Basisinkomen
Het is wel heel moreel van je, alleen ik denk dat je niet bedrijf niet niet lang gaat bestaan als je schoonmakers minimaal 10% gaat geven. Of je moet als baas zijnde niet meer dan €100 per uur mogen verdienen, maar tegenwoordig zijn dat bedragen wat een beetje zzp’er al bijna verdient.parsifal schreef:Ik vind dat ook normaal tot zekere hoogte. Als je echt over een factor 10 gaat praten dan is er iets mis. Als je de leiding zoveel kunt geven, dan mag iedereen er van profiteren.merel schreef:Ik vind het niet meer dan normaal dat een CEO veel meer verdient dan een schoonmaker. Daar staan meestal ook andere dingen tegenover; verantwoordelijkheid, studie, meer arbeidsuren etc.
Ik ben tegen een basisinkomen voor iedereen. De prikkel om te werken ontbreekt nu al regelmatig doordat mensen een bijstandsuitkering en vele toeslagen hebben. Waarom zou je dan gaan schoonmaken ( om maar iets te noemen) als je door de uitkeringen en toeslagen etc praktisch hetzelfde krijgt als iemand met minimumloon?
Ik denk verder dat met basisinkomen juist een deel herstelt wordt van de scheve situatie die je nu hebt. Basisinkomen is overzichtelijk en je kunt er voor zorgen dat werken loont. Het gekke toeslagensysteem wat op allerlei manieren inkomens en vermogensafhankelijk is, geeft juist dit soort geen motivaties om niet te werken.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com
Re: Basisinkomen
Laat het 10% na belasting zijn. Ik weet dat Ben & Jerry's zelf de grens op 4 keer verschil tussen best en slechtst betaalde medewerker hadden gezet.HersteldHervormd schreef:Het is wel heel moreel van je, alleen ik denk dat je niet bedrijf niet niet lang gaat bestaan als je schoonmakers minimaal 10% gaat geven. Of je moet als baas zijnde niet meer dan €100 per uur mogen verdienen, maar tegenwoordig zijn dat bedragen wat een beetje zzp’er al bijna verdient.parsifal schreef:Ik vind dat ook normaal tot zekere hoogte. Als je echt over een factor 10 gaat praten dan is er iets mis. Als je de leiding zoveel kunt geven, dan mag iedereen er van profiteren.merel schreef:Ik vind het niet meer dan normaal dat een CEO veel meer verdient dan een schoonmaker. Daar staan meestal ook andere dingen tegenover; verantwoordelijkheid, studie, meer arbeidsuren etc.
Ik ben tegen een basisinkomen voor iedereen. De prikkel om te werken ontbreekt nu al regelmatig doordat mensen een bijstandsuitkering en vele toeslagen hebben. Waarom zou je dan gaan schoonmaken ( om maar iets te noemen) als je door de uitkeringen en toeslagen etc praktisch hetzelfde krijgt als iemand met minimumloon?
Ik denk verder dat met basisinkomen juist een deel herstelt wordt van de scheve situatie die je nu hebt. Basisinkomen is overzichtelijk en je kunt er voor zorgen dat werken loont. Het gekke toeslagensysteem wat op allerlei manieren inkomens en vermogensafhankelijk is, geeft juist dit soort geen motivaties om niet te werken.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Re: Basisinkomen
Ik zou niet weten waarom je bedrijf dan niet lang zou bestaan. In jouw voorbeeld krijgen schoonmakers een tientje per uur. Daar kan ook een schoonmaker niet rond komen. Nog los van de vraag hoe vaak met schoonmakers wordt omgegaan. In mijn vorige baan had ik een hoog salaris (directieschaal CAO-zorg) Door nieuwe belastingmaatregelen gingen de schoonmakers er per 1 januari op achteruit en ik op voorraad. Dat heb ik direct los van de CAO gecorrigeerd. Dit soort dingen vind ik absoluut niet kunnen. Veel mensen willen het werk van een schoonmaker niet doen en kijken er vervolgens ook nog eens neerbuigend op neer. Dat past een christen niet.HersteldHervormd schreef:Het is wel heel moreel van je, alleen ik denk dat je niet bedrijf niet niet lang gaat bestaan als je schoonmakers minimaal 10% gaat geven. Of je moet als baas zijnde niet meer dan €100 per uur mogen verdienen, maar tegenwoordig zijn dat bedragen wat een beetje zzp’er al bijna verdient.parsifal schreef:Ik vind dat ook normaal tot zekere hoogte. Als je echt over een factor 10 gaat praten dan is er iets mis. Als je de leiding zoveel kunt geven, dan mag iedereen er van profiteren.merel schreef:Ik vind het niet meer dan normaal dat een CEO veel meer verdient dan een schoonmaker. Daar staan meestal ook andere dingen tegenover; verantwoordelijkheid, studie, meer arbeidsuren etc.
Ik ben tegen een basisinkomen voor iedereen. De prikkel om te werken ontbreekt nu al regelmatig doordat mensen een bijstandsuitkering en vele toeslagen hebben. Waarom zou je dan gaan schoonmaken ( om maar iets te noemen) als je door de uitkeringen en toeslagen etc praktisch hetzelfde krijgt als iemand met minimumloon?
Ik denk verder dat met basisinkomen juist een deel herstelt wordt van de scheve situatie die je nu hebt. Basisinkomen is overzichtelijk en je kunt er voor zorgen dat werken loont. Het gekke toeslagensysteem wat op allerlei manieren inkomens en vermogensafhankelijk is, geeft juist dit soort geen motivaties om niet te werken.
Re: Basisinkomen
Dan ben ik benieuwd onder welke arbeidsrechtelijke constructie de mensen aan het werk zijn.parsifal schreef:Laat het 10% na belasting zijn. Ik weet dat Ben & Jerry's zelf de grens op 4 keer verschil tussen best en slechtst betaalde medewerker hadden gezet.HersteldHervormd schreef:Het is wel heel moreel van je, alleen ik denk dat je niet bedrijf niet niet lang gaat bestaan als je schoonmakers minimaal 10% gaat geven. Of je moet als baas zijnde niet meer dan €100 per uur mogen verdienen, maar tegenwoordig zijn dat bedragen wat een beetje zzp’er al bijna verdient.parsifal schreef:Ik vind dat ook normaal tot zekere hoogte. Als je echt over een factor 10 gaat praten dan is er iets mis. Als je de leiding zoveel kunt geven, dan mag iedereen er van profiteren.merel schreef:Ik vind het niet meer dan normaal dat een CEO veel meer verdient dan een schoonmaker. Daar staan meestal ook andere dingen tegenover; verantwoordelijkheid, studie, meer arbeidsuren etc.
Ik ben tegen een basisinkomen voor iedereen. De prikkel om te werken ontbreekt nu al regelmatig doordat mensen een bijstandsuitkering en vele toeslagen hebben. Waarom zou je dan gaan schoonmaken ( om maar iets te noemen) als je door de uitkeringen en toeslagen etc praktisch hetzelfde krijgt als iemand met minimumloon?
Ik denk verder dat met basisinkomen juist een deel herstelt wordt van de scheve situatie die je nu hebt. Basisinkomen is overzichtelijk en je kunt er voor zorgen dat werken loont. Het gekke toeslagensysteem wat op allerlei manieren inkomens en vermogensafhankelijk is, geeft juist dit soort geen motivaties om niet te werken.
Ik ken namelijk ook een bedrijf dat de norm hanteert dat zij goed zijn voor hun personeel. Zij betalen inderdaad meer, maar het merendeel van het personeel is op ZZP basis aan het werk. Met andere woorden; personeel is zelf verantwoordelijk voor ziekte, pensioen en overlijden. In hoeverre dat beter is, betwijfel ik.