Susanna schreef: ↑22 apr 2023, 22:49

Posthoorn schreef: ↑12 apr 2023, 10:36 Hier in GG Gouda ook vier preken rond Pasen (incl. Goede Vrijdag). En dan nu op woensdag wéér een kerkdienst, met een speciale opwekking an de kerkenraad. Lijkt mij wat veel van het goede...

Ik zou één dienst op zondag wel toejuichen. Anderzijds bestaat dan wel het gevaar dat je op zondagmiddag allerlei 'leuke' dingen gaat doen. Gaat het karakter van de zondag ook wel weer verloren.

Mag je geen 'leuke' dingen doen dan op zondag?

Niet als die het karakter van de zondag verstoren.

Posthoorn schreef:

Susanna schreef: ↑22 apr 2023, 22:49

Posthoorn schreef: ↑12 apr 2023, 10:36 Hier in GG Gouda ook vier preken rond Pasen (incl. Goede Vrijdag). En dan nu op woensdag wéér een kerkdienst, met een speciale opwekking an de kerkenraad. Lijkt mij wat veel van het goede...

Ik zou één dienst op zondag wel toejuichen. Anderzijds bestaat dan wel het gevaar dat je op zondagmiddag allerlei 'leuke' dingen gaat doen. Gaat het karakter van de zondag ook wel weer verloren.

Mag je geen 'leuke' dingen doen dan op zondag?

Niet als die het karakter van de zondag verstoren.

Wat is volgens jou precies het karakter van de zondag?

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 09:32Wat is volgens jou precies het karakter van de zondag?

De dag van de Heer.

Posthoorn schreef:

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 09:32Wat is volgens jou precies het karakter van de zondag?

De dag van de Heer.

Ja en verder? Jezus is Heer van de sabbat, maar de sabbat houden we nu niet meer. Hoe is dan nu die verhouding? Joden mochten niet vasten op de sabbat, want het was een dag van vreugde, van samen eten en vieren. Dat valt toch ook onder leuke dingen doen? Hoe verdrijft leuke dingen doen het karakter van de sabbat? Bedoel je dan iets wat in plaats van kerkdiensten komt? Of breder? Of denk je een andere richting op?

Posthoorn schreef: ↑06 mei 2023, 10:05

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 09:32Wat is volgens jou precies het karakter van de zondag?

De dag van de Heer.

Heere, toch?

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 11:03

Posthoorn schreef:

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 09:32Wat is volgens jou precies het karakter van de zondag?

De dag van de Heer.

Ja en verder? Jezus is Heer van de sabbat, maar de sabbat houden we nu niet meer. Hoe is dan nu die verhouding? Joden mochten niet vasten op de sabbat, want het was een dag van vreugde, van samen eten en vieren. Dat valt toch ook onder leuke dingen doen? Hoe verdrijft leuke dingen doen het karakter van de sabbat? Bedoel je dan iets wat in plaats van kerkdiensten komt? Of breder? Of denk je een andere richting op?

Ik krijg ook steeds meer vragen bij het houden van de zondag als de sabbat.
De argumentatie is zo dun.
Ik vind het verder prima, maar de strikte invulling zoals wij die kennen is meer traditie dan bijbels gegrond

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 11:03

Posthoorn schreef:

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 09:32Wat is volgens jou precies het karakter van de zondag?

De dag van de Heer.

Ja en verder? Jezus is Heer van de sabbat, maar de sabbat houden we nu niet meer. Hoe is dan nu die verhouding? Joden mochten niet vasten op de sabbat, want het was een dag van vreugde, van samen eten en vieren. Dat valt toch ook onder leuke dingen doen? Hoe verdrijft leuke dingen doen het karakter van de sabbat? Bedoel je dan iets wat in plaats van kerkdiensten komt? Of breder? Of denk je een andere richting op?

Natuurlijk mag het een vreugdevolle dag zijn. Maar het is wel mooi als we die dag vooral bezig zijn met de dingen van Gods Koninkrijk. In onze maatschappij hebben de meesten van ons daar de gelegenheid voor, dus waarom zouden we die niet benutten?

Bezorgd schreef: ↑06 mei 2023, 11:13

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 11:03

Posthoorn schreef:

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 09:32Wat is volgens jou precies het karakter van de zondag?

De dag van de Heer.

Ja en verder? Jezus is Heer van de sabbat, maar de sabbat houden we nu niet meer. Hoe is dan nu die verhouding? Joden mochten niet vasten op de sabbat, want het was een dag van vreugde, van samen eten en vieren. Dat valt toch ook onder leuke dingen doen? Hoe verdrijft leuke dingen doen het karakter van de sabbat? Bedoel je dan iets wat in plaats van kerkdiensten komt? Of breder? Of denk je een andere richting op?

Ik krijg ook steeds meer vragen bij het houden van de zondag als de sabbat.
De argumentatie is zo dun.
Ik vind het verder prima, maar de strikte invulling zoals wij die kennen is meer traditie dan bijbels gegrond

Dat de eerste gemeenten samenkwamen op de eerste dag van de week vind jij een dunne argumentatie?

Als je bedoeld dat niet alle geboden voor de sabbat voor de zondag zouden gelden ben ik het daar denk ik wel mee eens.

huisman schreef: ↑06 mei 2023, 11:57

Bezorgd schreef: ↑06 mei 2023, 11:13

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 11:03

Posthoorn schreef:De dag van de Heer.

Ja en verder? Jezus is Heer van de sabbat, maar de sabbat houden we nu niet meer. Hoe is dan nu die verhouding? Joden mochten niet vasten op de sabbat, want het was een dag van vreugde, van samen eten en vieren. Dat valt toch ook onder leuke dingen doen? Hoe verdrijft leuke dingen doen het karakter van de sabbat? Bedoel je dan iets wat in plaats van kerkdiensten komt? Of breder? Of denk je een andere richting op?

Ik krijg ook steeds meer vragen bij het houden van de zondag als de sabbat.
De argumentatie is zo dun.
Ik vind het verder prima, maar de strikte invulling zoals wij die kennen is meer traditie dan bijbels gegrond

Dat de eerste gemeenten samenkwamen op de eerste dag van de week vind jij een dunne argumentatie?

De Bijbel laat zien dat de apostelen en vroege christenen op de sabbat samenkwamen voor aanbidding en gemeenschap, zoals te zien is in het boek Handelingen. Paulus vierde de sabbat ook op zijn zendingsreizen. Het is eigenlijk vanzelfsprekend dat de Joodse apostelen de sabbat hielden en tegelijkertijd de opstanding van Jezus op de eerste dag van de week vierde, wat later de zondag werd genoemd. De viering van de opstanding en de samenkomsten op zondag zie ik niet als vervanging van de Joodse sabbatviering eigenlijk.

Dat Johannes op de opstandingsdag een visioen kreeg staat niet gelijk aan de instelling van de zondag. Er zijn verschillende voorbeelden in de Bijbel van Joden die tot geloof in Jezus kwamen tijdens de sabbatdiensten. Een bekend voorbeeld is de synagoge in Berea waar Paulus en Silas de sabbatdienst bijwoonden en veel Joden en ook niet-Joden tot geloof kwamen (Handelingen 17:10-12). Een ander voorbeeld is de ontmoeting van Paulus met Lydia in Filippi, die een aanbidster van God was en op de sabbat bij de rivier aan het bidden was toen Paulus en zijn metgezellen arriveerden (Handelingen 16:13-15).

huisman schreef: ↑06 mei 2023, 11:57

Bezorgd schreef: ↑06 mei 2023, 11:13

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 11:03

Posthoorn schreef:De dag van de Heer.

Ja en verder? Jezus is Heer van de sabbat, maar de sabbat houden we nu niet meer. Hoe is dan nu die verhouding? Joden mochten niet vasten op de sabbat, want het was een dag van vreugde, van samen eten en vieren. Dat valt toch ook onder leuke dingen doen? Hoe verdrijft leuke dingen doen het karakter van de sabbat? Bedoel je dan iets wat in plaats van kerkdiensten komt? Of breder? Of denk je een andere richting op?

Ik krijg ook steeds meer vragen bij het houden van de zondag als de sabbat.
De argumentatie is zo dun.
Ik vind het verder prima, maar de strikte invulling zoals wij die kennen is meer traditie dan bijbels gegrond

Dat de eerste gemeenten samenkwamen op de eerste dag van de week vind jij een dunne argumentatie?

Als je bedoeld dat niet alle geboden voor de sabbat voor de zondag zouden gelden ben ik het daar denk ik wel mee eens.

Elke keer als de Wet gelezen wordt heb ik toch zoiets, het vierde gebod houden we niet. Die is aangepast. Als enige gebod. Zonder bijbelse argumentatie, maar alleen vanuit traditie. Idd de eerste christen gemeenten.
Dus zo gezien is het een wat dunne argumentatie.
En wat de invulling betreft, ik hou me er aan hoor , maar bv de vrijheid vanuit Kolossensen 2: "16 Dat u dan niemand oordele in spijs of in drank, of in het stuk des feest dags, of der nieuwe maan, of der sabbatten; 17 Welke zijn een schaduw der toekomende dingen, maar het lichaam is van Christus. " zijn we een beetje kwijtgeraakt denk ik.

9 geboden komen terug in het Nieuwe Testament, het sabbatsgebod niet.
Verder eens met Posthoorn en Huisman, het is goed deze dag werkelijk veel aandacht te geven aan God, Zijn dienst en Zijn Woord.

Vandaag wordt, net als bij de begrafenis van Koningin Elizabeth, het Evangelie wereldwijd door miljoenen mensen beluisterd. "Ik ben niet gekomen om gediend te worden, maar om te dienen."

Eens. De bazuin maakte in alle opzichten een zuiver geluid. Zelfs een oproep tot bekering ontbrak niet.

Gelukkig heeft de NPO deze keer geen reden gezien om tijdens de eredienst te kwebbelen over hoeden, jurken en andere belangrijke bijzaken.

Ik miste alleen de ondertitelde tekst van het intochtslied uit psalm 122. Maar dat is een kleinigheid.

huisman schreef: ↑06 mei 2023, 11:57

Bezorgd schreef: ↑06 mei 2023, 11:13

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 11:03

Posthoorn schreef:De dag van de Heer.

Ja en verder? Jezus is Heer van de sabbat, maar de sabbat houden we nu niet meer. Hoe is dan nu die verhouding? Joden mochten niet vasten op de sabbat, want het was een dag van vreugde, van samen eten en vieren. Dat valt toch ook onder leuke dingen doen? Hoe verdrijft leuke dingen doen het karakter van de sabbat? Bedoel je dan iets wat in plaats van kerkdiensten komt? Of breder? Of denk je een andere richting op?

Ik krijg ook steeds meer vragen bij het houden van de zondag als de sabbat.
De argumentatie is zo dun.
Ik vind het verder prima, maar de strikte invulling zoals wij die kennen is meer traditie dan bijbels gegrond

Dat de eerste gemeenten samenkwamen op de eerste dag van de week vind jij een dunne argumentatie?

Als je bedoeld dat niet alle geboden voor de sabbat voor de zondag zouden gelden ben ik het daar denk ik wel mee eens.

Nee, maar het 2x samenkomen van de gemeente op zondag is meer een historische opdracht dan een bijbelse. Ten tijde van het samenkomen van de eerste christengemeente kwam men samen nadat men gewerkt had. Daarin zijn veel culturele regels ontstaan van wat wel/niet geoorloofd is.

Ik zie de zondag als een dag van afzondering voor de dienst van de Heere en dat het een voorrecht is om 2 kerkdiensten te mogen hebben. Verder kan ik me juist op zondag beter concentreren in het lezen van goede boeken. Ook is het op zondag erg fijn om een preekbespreking of gebedsbijeenkomst bij te wonen. Maar het is geen sabbat! Ik voel me vrij om te wandelen, af te wassen, een bezoekje af te leggen e.d.