MGG schreef:

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 09:04

MGG schreef:

Anselmus schreef: ↑04 mei 2023, 23:00 Wat je laatste argument betreft: hoe dat zo? Vrijwel elke student in Nederland betaalt zijn eigen opleiding, waarom kan dat bij de GG niet? Zeker als er geen academische tarieven betaald hoeven worden zou dat mogelijk moeten zijn.

Het kan natuurlijk wel, maar er is heel bewust voor gekozen om dit als kerkverband te betalen. In de huidige opzet betreft studeren een fulltime werkweek. Als studenten geen vergoeding zouden krijgen, dan is studeren niet voor elke student haalbaar. In de PKN en HHK kan je naast een baan studeren. In de GG kan dit niet en de meeste mannen moeten een gezin onderhouden.

Bij de PKN en HHK is het ook een fulltime studie met een studiebelasting van minimaal 40 uur per week. Je kunt deeltijd studeren, maar dan doe je twaalf jaar over je studie. De mannen die daar studeren moeten meestal ook een gezin onderhouden, dus je argumentatie gaat niet op. Het is een luxepositie ten opzichte van alle andere Nederlanders die een studie volgen. Zelfs in de Bijbel was het werken naast opleiding: tenten maken of vissen, zelfs 's nachts .

Dankzij @Tiberius weet ik/we dat het tegenwoordig anders is
Mijn argument gaat in iedergeval gedeeltelijk wel op. Meerdere dominees hebben voor 12 jaar studie gekozen, omdat hun een gezin moesten onderhouden. In de GG is deze keus niet mogelijk. Ik vind het daarom niet meer dan logisch dat de studenten eerst een toelage kregen en tegenwoordig een lening kunnen afsluiten.

Dus Paulus was in jouw Bijbel nog in opleiding ?

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 10:34

MGG schreef:

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 09:04

MGG schreef:
Het kan natuurlijk wel, maar er is heel bewust voor gekozen om dit als kerkverband te betalen. In de huidige opzet betreft studeren een fulltime werkweek. Als studenten geen vergoeding zouden krijgen, dan is studeren niet voor elke student haalbaar. In de PKN en HHK kan je naast een baan studeren. In de GG kan dit niet en de meeste mannen moeten een gezin onderhouden.

Bij de PKN en HHK is het ook een fulltime studie met een studiebelasting van minimaal 40 uur per week. Je kunt deeltijd studeren, maar dan doe je twaalf jaar over je studie. De mannen die daar studeren moeten meestal ook een gezin onderhouden, dus je argumentatie gaat niet op. Het is een luxepositie ten opzichte van alle andere Nederlanders die een studie volgen. Zelfs in de Bijbel was het werken naast opleiding: tenten maken of vissen, zelfs 's nachts .

Dankzij @Tiberius weet ik/we dat het tegenwoordig anders is
Mijn argument gaat in iedergeval gedeeltelijk wel op. Meerdere dominees hebben voor 12 jaar studie gekozen, omdat hun een gezin moesten onderhouden. In de GG is deze keus niet mogelijk. Ik vind het daarom niet meer dan logisch dat de studenten eerst een toelage kregen en tegenwoordig een lening kunnen afsluiten.

Dus Paulus was in jouw Bijbel nog in opleiding ?

Hij had toen nog een andere naam, dat klopt.

MGG schreef:

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 10:34

MGG schreef:

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 09:04 Bij de PKN en HHK is het ook een fulltime studie met een studiebelasting van minimaal 40 uur per week. Je kunt deeltijd studeren, maar dan doe je twaalf jaar over je studie. De mannen die daar studeren moeten meestal ook een gezin onderhouden, dus je argumentatie gaat niet op. Het is een luxepositie ten opzichte van alle andere Nederlanders die een studie volgen. Zelfs in de Bijbel was het werken naast opleiding: tenten maken of vissen, zelfs 's nachts .

Dankzij @Tiberius weet ik/we dat het tegenwoordig anders is
Mijn argument gaat in iedergeval gedeeltelijk wel op. Meerdere dominees hebben voor 12 jaar studie gekozen, omdat hun een gezin moesten onderhouden. In de GG is deze keus niet mogelijk. Ik vind het daarom niet meer dan logisch dat de studenten eerst een toelage kregen en tegenwoordig een lening kunnen afsluiten.

Dus Paulus was in jouw Bijbel nog in opleiding ?

Hij had toen nog een andere naam, dat klopt.

Ik ben benieuwd welk bijbelgedeelte je bedoelt.

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 10:56

MGG schreef:

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 10:34

MGG schreef:
Dankzij @Tiberius weet ik/we dat het tegenwoordig anders is
Mijn argument gaat in iedergeval gedeeltelijk wel op. Meerdere dominees hebben voor 12 jaar studie gekozen, omdat hun een gezin moesten onderhouden. In de GG is deze keus niet mogelijk. Ik vind het daarom niet meer dan logisch dat de studenten eerst een toelage kregen en tegenwoordig een lening kunnen afsluiten.

Dus Paulus was in jouw Bijbel nog in opleiding ?

Hij had toen nog een andere naam, dat klopt.

Ik ben benieuwd welk bijbelgedeelte je bedoelt.

Handelingen 22:3 bijvoorbeeld.

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 09:04
Bij de PKN en HHK is het ook een fulltime studie met een studiebelasting van minimaal 40 uur per week. Je kunt deeltijd studeren, maar dan doe je twaalf jaar over je studie. De mannen die daar studeren moeten meestal ook een gezin onderhouden, dus je argumentatie gaat niet op. Het is een luxepositie ten opzichte van alle andere Nederlanders die een studie volgen. Zelfs in de Bijbel was het werken naast opleiding: tenten maken of vissen, zelfs 's nachts .

GerefGemeente-lid schreef: ↑06 mei 2023, 12:13 Ga je dat nou serieus in twijfel trekken?

Petrus werkte toch ook gewoon nog als visser?

GerefGemeente-lid schreef: ↑06 mei 2023, 12:13 Petrus werkte toch ook gewoon nog als visser?

gallio schreef: ↑06 mei 2023, 14:44

GerefGemeente-lid schreef: ↑06 mei 2023, 12:13 Petrus werkte toch ook gewoon nog als visser?

Denk je dat echt? Je weet toch dat je in de Bijbel (Lukas 5 en Lukas 18 bv) kan lezen dat ze alles verlieten en Jezus volgden? Dat Petrus na de opstanding nog een keer viste geeft niet aan dat hij dat tijdens zijn 'opleiding' ook nog gedaan zou hebben.

Susanna schreef: ↑06 mei 2023, 15:11

gallio schreef: ↑06 mei 2023, 14:44

GerefGemeente-lid schreef: ↑06 mei 2023, 12:13 Petrus werkte toch ook gewoon nog als visser?

Denk je dat echt? Je weet toch dat je in de Bijbel (Lukas 5 en Lukas 18 bv) kan lezen dat ze alles verlieten en Jezus volgden? Dat Petrus na de opstanding nog een keer viste geeft niet aan dat hij dat tijdens zijn 'opleiding' ook nog gedaan zou hebben.

Het was gebruikelijk dat de leerlingen van een rabbi veel tijd met hem doorbrachten en zijn onderwijs zorgvuldig bestudeerden. De meesten gaven hun normale beroepen op omdat ze mee trokken met de rabbi het land door. En de rabbi zelf was meestal afhankelijk van giften van zijn leerlingen en anderen die volgden.

Volgens mij gebruikten Susanna en Joanna hun eigen bezittingen om in het onderhoud van de leerlingen en hun rabbi Jezus te voorzien.

Zeeuw schreef:

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 09:04
Bij de PKN en HHK is het ook een fulltime studie met een studiebelasting van minimaal 40 uur per week. Je kunt deeltijd studeren, maar dan doe je twaalf jaar over je studie. De mannen die daar studeren moeten meestal ook een gezin onderhouden, dus je argumentatie gaat niet op. Het is een luxepositie ten opzichte van alle andere Nederlanders die een studie volgen. Zelfs in de Bijbel was het werken naast opleiding: tenten maken of vissen, zelfs 's nachts .

Ik ken heel weinig voltijdsstudies die echt 40 uur per week studiebelasting kennen. Wellicht wel in theorie, maar ik zie het in de praktijk zelden. Wellicht medicijnen. Wat maakt dat deze echt minimaal 40 uur per week vraagt? Het aantal lesuren, de vele opdrachten?

MGG schreef:

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 10:56

MGG schreef:

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 10:34 Hij had toen nog een andere naam, dat klopt.

Ik ben benieuwd welk bijbelgedeelte je bedoelt.

Handelingen 22:3 bijvoorbeeld.

Daar staat niet dat hij naast zijn opleiding ook nog werkte.

gallio schreef:

GerefGemeente-lid schreef: ↑06 mei 2023, 12:13 Petrus werkte toch ook gewoon nog als visser?

Denk je dat echt? Je weet toch dat je in de Bijbel (Lukas 5 en Lukas 18 bv) kan lezen dat ze alles verlieten en Jezus volgden? Dat Petrus na de opstanding nog een keer viste geeft niet aan dat hij dat tijdens zijn 'opleiding' ook nog gedaan zou hebben.

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 23:21

MGG schreef:

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 10:56

MGG schreef:
Ik ben benieuwd welk bijbelgedeelte je bedoelt.

Handelingen 22:3 bijvoorbeeld.

Daar staat niet dat hij naast zijn opleiding ook nog werkte.

Dat klopt, maar er staat dat hij werkte als tentenmaker. Aangezien dat een aandacht is zul je dat eerder geleerde moeten hebben en eerder leerde hij ook bij Gamaliël, dus het is aannemelijk dat dat redelijk tegelijk was. Aannemelijker dan dat hij het ineens spontaan kon toen hij in het buitenland was. Letterlijk staat het er niet, maar het is meer verdedigbaar dan denken dat hij het ineens kon.

Anselmus schreef: ↑06 mei 2023, 23:24

gallio schreef:

GerefGemeente-lid schreef: ↑06 mei 2023, 12:13 Petrus werkte toch ook gewoon nog als visser?

Denk je dat echt? Je weet toch dat je in de Bijbel (Lukas 5 en Lukas 18 bv) kan lezen dat ze alles verlieten en Jezus volgden? Dat Petrus na de opstanding nog een keer viste geeft niet aan dat hij dat tijdens zijn 'opleiding' ook nog gedaan zou hebben.

En de vele keren dat ze in de boot waren: storm op het meer, wonderbare visvangst, de keren dat Jezus vanwege de menigte in een boot ging? Er is zeker wat voor te zeggen dat ze nog regelmatig visten voor hun inkomen.