Herman schreef: ↑22 jan 2024, 21:37 OGG Echteld groeit als kool.

Ik vind de OGG een wonderlijk kerkgenootschap. Er is nog altijd het besef dat men terug moet naar de oude Hervormde kerk als planting van God in de Nederlanden. Men wacht op het herstel van de Hervormde kerk. Naar veler gevoelen is dez kerk in 2004 inderdaad hersteld, en vervolgens keert men niet terug? Waar wacht men op?
Op de pruikentijd? Daar komt nog bij dat God arbeiders uitstoot in Zijn wijngaard, vervolgens keurt het curatorium deze arbeiders af, en zet men ook nog onbedoeld ernstige vraagtekens bij de kerkenraad die een attest gaf. Ben je dan nog wel gereformeerd? Om van oud-gereformeerd maar niet te spreken. Onze vaderen deden dat totaal anders.

JanRap schreef: ↑23 jan 2024, 08:58

Herman schreef: ↑22 jan 2024, 21:37 OGG Echteld groeit als kool.

Ik vind de OGG een wonderlijk kerkgenootschap. Er is nog altijd het besef dat men terug moet naar de oude Hervormde kerk als planting van God in de Nederlanden. Men wacht op het herstel van de Hervormde kerk. Naar veler gevoelen is dez kerk in 2004 inderdaad hersteld, en vervolgens keert men niet terug? Waar wacht men op?

Dat is dus hooguit een enkeling, hier of daar. Velen zijn tevreden met hun heimwee.

JanRap schreef: ↑23 jan 2024, 08:58

Herman schreef: ↑22 jan 2024, 21:37 OGG Echteld groeit als kool.

Ik vind de OGG een wonderlijk kerkgenootschap. Er is nog altijd het besef dat men terug moet naar de oude Hervormde kerk als planting van God in de Nederlanden. Men wacht op het herstel van de Hervormde kerk. Naar veler gevoelen is dez kerk in 2004 inderdaad hersteld, en vervolgens keert men niet terug? Waar wacht men op?
Op de pruikentijd? Daar komt nog bij dat God arbeiders uitstoot in Zijn wijngaard, vervolgens keurt het curatorium deze arbeiders af, en zet men ook nog onbedoeld ernstige vraagtekens bij de kerkenraad die een attest gaf. Ben je dan nog wel gereformeerd? Om van oud-gereformeerd maar niet te spreken. Onze vaderen deden dat totaal anders.

Het is slechts gevoel. Feitelijk is de HHK een afsplitsing.

MGG schreef: ↑23 jan 2024, 09:13

JanRap schreef: ↑23 jan 2024, 08:58

Herman schreef: ↑22 jan 2024, 21:37 OGG Echteld groeit als kool.

Ik vind de OGG een wonderlijk kerkgenootschap. Er is nog altijd het besef dat men terug moet naar de oude Hervormde kerk als planting van God in de Nederlanden. Men wacht op het herstel van de Hervormde kerk. Naar veler gevoelen is dez kerk in 2004 inderdaad hersteld, en vervolgens keert men niet terug? Waar wacht men op?
Op de pruikentijd? Daar komt nog bij dat God arbeiders uitstoot in Zijn wijngaard, vervolgens keurt het curatorium deze arbeiders af, en zet men ook nog onbedoeld ernstige vraagtekens bij de kerkenraad die een attest gaf. Ben je dan nog wel gereformeerd? Om van oud-gereformeerd maar niet te spreken. Onze vaderen deden dat totaal anders.

Het is slechts gevoel. Feitelijk is de HHK een afsplitsing.

Precies. We horen allemaal in de PKN. Dat gevoelen is bij velen weg. In de laatste Saambinder stond een mooi stuk van ds. G.J. van Aalst, met een pleidooi om rekening te houden met de zwakheden van de geestelijke leiders en het instituut: ik citeer een klein stukje:

Jarenlang leed Jezus in stilte, vanwege de mensen, onder miskenning in de pestwalm van de zonde, zelfs bij zijn ouders en in kerkelijk Jeruzalem. Toch bleef Hij de tempel 'het huis van Mijn Vader' (Joh. 2:16) noemen, hoeveel lege vormendienst daar ook was, hoe weinig geestelijk leven en levend verlangen naar het Lam er ook was.

Het pleidooi zou nog sterker zijn als het een oproep bevatte om heimwee te hebben en te houden naar de vaderlandse kerk in Nederland, in ons geval de PKN.

Ik besef overigens of topic te gaan.

Herman schreef: ↑23 jan 2024, 09:06

JanRap schreef: ↑23 jan 2024, 08:58

Herman schreef: ↑22 jan 2024, 21:37 OGG Echteld groeit als kool.

Ik vind de OGG een wonderlijk kerkgenootschap. Er is nog altijd het besef dat men terug moet naar de oude Hervormde kerk als planting van God in de Nederlanden. Men wacht op het herstel van de Hervormde kerk. Naar veler gevoelen is dez kerk in 2004 inderdaad hersteld, en vervolgens keert men niet terug? Waar wacht men op?

Dat is dus hooguit een enkeling, hier of daar. Velen zijn tevreden met hun heimwee.

Tevreden vind ik denk wat negatief bekeken. Als al generaties lang dit gevoel leeft, holt het op ten duur uit. Ik denk meer dat deze gevoelens er kerkelijk breed ten diepste er nog wel zijn, maar dat de boodschap verjaart is.

Ad Anker schreef: ↑23 jan 2024, 09:26

MGG schreef: ↑23 jan 2024, 09:13

JanRap schreef: ↑23 jan 2024, 08:58

Herman schreef: ↑22 jan 2024, 21:37 OGG Echteld groeit als kool.

Ik vind de OGG een wonderlijk kerkgenootschap. Er is nog altijd het besef dat men terug moet naar de oude Hervormde kerk als planting van God in de Nederlanden. Men wacht op het herstel van de Hervormde kerk. Naar veler gevoelen is dez kerk in 2004 inderdaad hersteld, en vervolgens keert men niet terug? Waar wacht men op?
Op de pruikentijd? Daar komt nog bij dat God arbeiders uitstoot in Zijn wijngaard, vervolgens keurt het curatorium deze arbeiders af, en zet men ook nog onbedoeld ernstige vraagtekens bij de kerkenraad die een attest gaf. Ben je dan nog wel gereformeerd? Om van oud-gereformeerd maar niet te spreken. Onze vaderen deden dat totaal anders.

Het is slechts gevoel. Feitelijk is de HHK een afsplitsing.

Precies. We horen allemaal in de PKN. Dat gevoelen is bij velen weg. In de laatste Saambinder stond een mooi stuk van ds. G.J. van Aalst, met een pleidooi om rekening te houden met de zwakheden van de geestelijke leiders en het instituut: ik citeer een klein stukje:

Jarenlang leed Jezus in stilte, vanwege de mensen, onder miskenning in de pestwalm van de zonde, zelfs bij zijn ouders en in kerkelijk Jeruzalem. Toch bleef Hij de tempel 'het huis van Mijn Vader' (Joh. 2:16) noemen, hoeveel lege vormendienst daar ook was, hoe weinig geestelijk leven en levend verlangen naar het Lam er ook was.

Het pleidooi zou nog sterker zijn als het een oproep bevatte om heimwee te hebben en te houden naar de vaderlandse kerk in Nederland, in ons geval de PKN.

Ik besef overigens of topic te gaan.

Bijna helemaal met je eens, als je PKN in NHK veranderd ben ik het helemaal met je eens .

Helemaal oneens.
De PKN is als instituut geen kerk volgens de gereformeerde belijdenis. Er is kerkelijk gesanctioneerde leervrijheid en voor een deel een dubieuze grondslag. Bovendien worden er onbijbelse praktijken getolereerd of zelfs gesanctioneerd.
Plaatselijk is dat niet in elke gemeente het geval. Gelukkig niet. Ik heb respect voor zuivere predikers die in deze kerk blijven, maar als er in 1834 gegronde redenen waren om zich af te scheiden vanwege het verval van de kerk, dan is dat 190 jaar m.b.t. de PKN nog veel meer het geval.

HersteldHervormd schreef: ↑23 jan 2024, 09:46

Ad Anker schreef: ↑23 jan 2024, 09:26

MGG schreef: ↑23 jan 2024, 09:13

JanRap schreef: ↑23 jan 2024, 08:58 Ik vind de OGG een wonderlijk kerkgenootschap. Er is nog altijd het besef dat men terug moet naar de oude Hervormde kerk als planting van God in de Nederlanden. Men wacht op het herstel van de Hervormde kerk. Naar veler gevoelen is dez kerk in 2004 inderdaad hersteld, en vervolgens keert men niet terug? Waar wacht men op?
Op de pruikentijd? Daar komt nog bij dat God arbeiders uitstoot in Zijn wijngaard, vervolgens keurt het curatorium deze arbeiders af, en zet men ook nog onbedoeld ernstige vraagtekens bij de kerkenraad die een attest gaf. Ben je dan nog wel gereformeerd? Om van oud-gereformeerd maar niet te spreken. Onze vaderen deden dat totaal anders.

Het is slechts gevoel. Feitelijk is de HHK een afsplitsing.

Precies. We horen allemaal in de PKN. Dat gevoelen is bij velen weg. In de laatste Saambinder stond een mooi stuk van ds. G.J. van Aalst, met een pleidooi om rekening te houden met de zwakheden van de geestelijke leiders en het instituut: ik citeer een klein stukje:

Jarenlang leed Jezus in stilte, vanwege de mensen, onder miskenning in de pestwalm van de zonde, zelfs bij zijn ouders en in kerkelijk Jeruzalem. Toch bleef Hij de tempel 'het huis van Mijn Vader' (Joh. 2:16) noemen, hoeveel lege vormendienst daar ook was, hoe weinig geestelijk leven en levend verlangen naar het Lam er ook was.

Het pleidooi zou nog sterker zijn als het een oproep bevatte om heimwee te hebben en te houden naar de vaderlandse kerk in Nederland, in ons geval de PKN.

Ik besef overigens of topic te gaan.

Bijna helemaal met je eens, als je PKN in NHK veranderd ben ik het helemaal met je eens .

PKN durfde ik niet te noemen. Ik paste me aan bij het bijna algemeen gevoelen dat de HHK de wettige voortzetting van de oude Hervormde Kerk is. En ik wilde niet voor eigen parochie preken omdat ik zelf ook lidmaat van de PKN ben.

Herman schreef: ↑23 jan 2024, 09:06

JanRap schreef: ↑23 jan 2024, 08:58

Herman schreef: ↑22 jan 2024, 21:37 OGG Echteld groeit als kool.

Ik vind de OGG een wonderlijk kerkgenootschap. Er is nog altijd het besef dat men terug moet naar de oude Hervormde kerk als planting van God in de Nederlanden. Men wacht op het herstel van de Hervormde kerk. Naar veler gevoelen is dez kerk in 2004 inderdaad hersteld, en vervolgens keert men niet terug? Waar wacht men op?

Dat is dus hooguit een enkeling, hier of daar. Velen zijn tevreden met hun heimwee.

Wellicht is het allemaal ook wel per regio verschillend.
Ik hoor zelf weinig van de heimwee naar de oude Hervormde Kerk.

Er zijn mensen in de OGGiN waar dit leeft, rond 2004 zijn er ook enkele oud gereformeerden overgegaan naar de HHK. Maar dat was een kleine groep en ik denk dat degenen die nog echt terugverlangen naar de vaderlandse kerk een nog kleinere groep vormen. Wel zie je deze gedachte enigszins terug in de kerkgebouwen van de OGG, vaak eenvoudige schuurkerken omdat het voor nood was, maar ook dit wordt minder. Verder regelt men erg weinig onderling omdat ze niet teveel een 'eigen' kerkverband met instituties e.d. willen vormen, daaruit spreekt ook het karakter van een 'noodverband'. Maar mijn inschatting is dat deze gedachte op het grondvlak niet zo sterk meer leeft.

Voor mij is het een gevoel van heimwee waar ik eigenlijk geen plek voor heb. Het heimwee is er, maar tegelijk de liefde voor "mijn" kerkverband, waar ik een plek heb.
Enerzijds een verlangen naar eenheid, en anderzijds zo vaak een gevoel van vervreemding, juist ook met degenen met wie je een zou willen zijn. En ook weer een gevoel van verbinding met mensen met wie op papier de eenheid zo ver te zoeken is.
We hebben er een bende van gemaakt in kerkelijk Nederland.

Mannetje schreef: ↑23 jan 2024, 11:36 Voor mij is het een gevoel van heimwee waar ik eigenlijk geen plek voor heb. Het heimwee is er, maar tegelijk de liefde voor "mijn" kerkverband, waar ik een plek heb.
Enerzijds een verlangen naar eenheid, en anderzijds zo vaak een gevoel van vervreemding, juist ook met degenen met wie je een zou willen zijn. En ook weer een gevoel van verbinding met mensen met wie op papier de eenheid zo ver te zoeken is.
We hebben er een bende van gemaakt in kerkelijk Nederland.

De eerste band is met je eigen gemeente. In mijn geval is er ondanks de grote zorgen ook liefde tot het eigen kerkverband en zou ik niet weten naar welk kerkverband ik heimwee zou moeten hebben.

Wat moet er gebeuren om écht massaal terug te keren naar één vaderlandse kerk?

huisman schreef: ↑23 jan 2024, 11:44

Mannetje schreef: ↑23 jan 2024, 11:36 Voor mij is het een gevoel van heimwee waar ik eigenlijk geen plek voor heb. Het heimwee is er, maar tegelijk de liefde voor "mijn" kerkverband, waar ik een plek heb.
Enerzijds een verlangen naar eenheid, en anderzijds zo vaak een gevoel van vervreemding, juist ook met degenen met wie je een zou willen zijn. En ook weer een gevoel van verbinding met mensen met wie op papier de eenheid zo ver te zoeken is.
We hebben er een bende van gemaakt in kerkelijk Nederland.

De eerste band is met je eigen gemeente. In mijn geval is er ondanks de grote zorgen ook liefde tot het eigen kerkverband en zou ik niet weten naar welk kerkverband ik heimwee zou moeten hebben.

Niet naar een ander kerkverband, maar heimwee naar eenheid. Doet het je nooit pijn als je op zondag de mensen naar allerhande verschillende kerken ziet gaan, waar uit dezelfde Bijbel gelezen wordt, dezelfde God beleden en aanbeden wordt en dat we toch niet door een kerkdeur kunnen?

Dat hangt er vanaf. Als je elkaar erkent als staande op hetzelfde fundament, als broeders en zusters, zie ik niet zo’n probleem in verschillende kerken en kerkverbanden. We passen plaatselijk toch niet allemaal in één gebouw. Eenheid is altijd eenheid in waarheid en in verscheidenheid.
De echte kerkmuren vanuit de Heere bezien, staan op andere plaatsen dan waar wij ze zien staan. De rest zijn verschillende kamers in hetzelfde huis. En hoe de kamer is ingericht doet er binnen bepaalde grenzen wat minder toe.