ger.gem. versus gkv

[Marnix]

hoe bedoel je?

[albion]

hoe bedoel je?

zoals het er staat, ik denk van net andersom.

[Marnix]

En ja, dat snapte ik niet precies. Maar bedoel je dat die mensen daar zelf wat aan moeten doen?

[albion]

En ja, dat snapte ik niet precies. Maar bedoel je dat die mensen daar zelf wat aan moeten doen?

Margriet stelde voor dat wij (dus de ultra rechtse kan) er iets aan moeten gaan doen
om het beeld (dat de buitenwacht) van ons heeft bij te stellen.
Ik vind dat het andersom moet, laat de buitenwacht het beeld bij gaan stellen die zij hebben.
Omdat mijn islamietische buurvrouw het maar vreemd vindt dat ik zondags naar de kerk ga,
en de zondagsrust houdt, moet ik haar beeld maar gaan bijstellen om wat losser te gaan leven,
nee... dat vind ik niet nodig. Omdat ik op het werk voor mijn eten bid en dankt moet ik daarmee
maar stoppen, want de meesten (doen het niet) (voorbeeld).
Zit ik in de trein dan moet ik mijn mond maar houden over de preek die ik juist gehoord heb en daar samen met mijn dochter of zoon over wil hebben, (omdat degene die tegenover mij zitten het maar vreemd zou kunnen vinden dat ik doordeweeks naar een kerkdienst ga).
Het is nog maar de vraag wie er gelijk zou kunnen hebben, want die vraag wordt hier op aarde niet beantwoord. Ik kan onmogelijk geloven dat onze ds. (waarvan sommigen zeer ruim gestorven zijn, omdat ze vrij zijn van het bloed van hun gemeente vanwege hun prediking), gedwaald hebben en het Woord niet recht gepredikt hebben.

Jij hebt geen moeite met de zondagsheiliging en kan van alles doen op zondag. Ik heb er wel moeite mee en houd me aan mijn sabbatsreis (de kerk is niet ver van ons vandaan), en verder doe ik geen dingen die ik door de weeks ook zou kunnen doen(en waar ik dan niet aan toekom). (gras maaien, een eind wandelen of fietsen etc). Maar omdat een deel van de mensheid dat vreemd vind, vind ik het echt niet nodig om dat beeld bij te stellen. En wie ben ik om jou er op te wijzen dat het niet hoort zoals jij de zondag doorbrengt, want ik ga zelf mank in vele dingen (de splinter en de balk weet je wel). Dus hoef jij je beeld ook niet bij te stellen voor mijn opvattingen.

Ik heb verder geen zin in een discussie hierover, dus ga ik verder nergens op in.

[Marnix]

En ja, dat snapte ik niet precies. Maar bedoel je dat die mensen daar zelf wat aan moeten doen?

Margriet stelde voor dat wij (dus de ultra rechtse kan) er iets aan moeten gaan doen
om het beeld (dat de buitenwacht) van ons heeft bij te stellen.
Ik vind dat het andersom moet, laat de buitenwacht het beeld bij gaan stellen die zij hebben.
Omdat mijn islamietische buurvrouw het maar vreemd vindt dat ik zondags naar de kerk ga,
en de zondagsrust houdt, moet ik haar beeld maar gaan bijstellen om wat losser te gaan leven,
nee... dat vind ik niet nodig. Omdat ik op het werk voor mijn eten bid en dankt moet ik daarmee
maar stoppen, want de meesten (doen het niet) (voorbeeld).
Zit ik in de trein dan moet ik mijn mond maar houden over de preek die ik juist gehoord heb en daar samen met mijn dochter of zoon over wil hebben, (omdat degene die tegenover mij zitten het maar vreemd zou kunnen vinden dat ik doordeweeks naar een kerkdienst ga).
Het is nog maar de vraag wie er gelijk zou kunnen hebben, want die vraag wordt hier op aarde niet beantwoord. Ik kan onmogelijk geloven dat onze ds. (waarvan sommigen zeer ruim gestorven zijn, omdat ze vrij zijn van het bloed van hun gemeente vanwege hun prediking), gedwaald hebben en het Woord niet recht gepredikt hebben.

Jij hebt geen moeite met de zondagsheiliging en kan van alles doen op zondag. Ik heb er wel moeite mee en houd me aan mijn sabbatsreis (de kerk is niet ver van ons vandaan), en verder doe ik geen dingen die ik door de weeks ook zou kunnen doen(en waar ik dan niet aan toekom). (gras maaien, een eind wandelen of fietsen etc). Maar omdat een deel van de mensheid dat vreemd vind, vind ik het echt niet nodig om dat beeld bij te stellen. En wie ben ik om jou er op te wijzen dat het niet hoort zoals jij de zondag doorbrengt, want ik ga zelf mank in vele dingen (de splinter en de balk weet je wel). Dus hoef jij je beeld ook niet bij te stellen voor mijn opvattingen.

Ik heb verder geen zin in een discussie hierover, dus ga ik verder nergens op in.

Oke, duidelijke reactie. Wat de zondagsheiliging betreft, daar hou ik me wel aan... maar wel iets anders dan jij inderdaad Niet werken is wat anders dan niets doen.

Ten dele ben ik het met je eens dat mensen hun beeld bij moeten laten stellen. Het probleem is natuurlijk wel dat mensen met vooroordelen hun beeld vaak moeilijk bij laten stellen. Als ze nooit bij je thuis komen of in je kerk, hoe verandert hun beeld dan? Dus moeten we misschien toch omdat er anders niets verandert, proberen dat beeld bij mensen te veranderen, ook al hadden ze dat beter zelf kunnen doen.

[albion]

En ja, dat snapte ik niet precies. Maar bedoel je dat die mensen daar zelf wat aan moeten doen?

Margriet stelde voor dat wij (dus de ultra rechtse kan) er iets aan moeten gaan doen
om het beeld (dat de buitenwacht) van ons heeft bij te stellen.
Ik vind dat het andersom moet, laat de buitenwacht het beeld bij gaan stellen die zij hebben.
Omdat mijn islamietische buurvrouw het maar vreemd vindt dat ik zondags naar de kerk ga,
en de zondagsrust houdt, moet ik haar beeld maar gaan bijstellen om wat losser te gaan leven,
nee... dat vind ik niet nodig. Omdat ik op het werk voor mijn eten bid en dankt moet ik daarmee
maar stoppen, want de meesten (doen het niet) (voorbeeld).
Zit ik in de trein dan moet ik mijn mond maar houden over de preek die ik juist gehoord heb en daar samen met mijn dochter of zoon over wil hebben, (omdat degene die tegenover mij zitten het maar vreemd zou kunnen vinden dat ik doordeweeks naar een kerkdienst ga).
Het is nog maar de vraag wie er gelijk zou kunnen hebben, want die vraag wordt hier op aarde niet beantwoord. Ik kan onmogelijk geloven dat onze ds. (waarvan sommigen zeer ruim gestorven zijn, omdat ze vrij zijn van het bloed van hun gemeente vanwege hun prediking), gedwaald hebben en het Woord niet recht gepredikt hebben.

Jij hebt geen moeite met de zondagsheiliging en kan van alles doen op zondag. Ik heb er wel moeite mee en houd me aan mijn sabbatsreis (de kerk is niet ver van ons vandaan), en verder doe ik geen dingen die ik door de weeks ook zou kunnen doen(en waar ik dan niet aan toekom). (gras maaien, een eind wandelen of fietsen etc). Maar omdat een deel van de mensheid dat vreemd vind, vind ik het echt niet nodig om dat beeld bij te stellen. En wie ben ik om jou er op te wijzen dat het niet hoort zoals jij de zondag doorbrengt, want ik ga zelf mank in vele dingen (de splinter en de balk weet je wel). Dus hoef jij je beeld ook niet bij te stellen voor mijn opvattingen.

Ik heb verder geen zin in een discussie hierover, dus ga ik verder nergens op in.

Oke, duidelijke reactie. Wat de zondagsheiliging betreft, daar hou ik me wel aan... maar wel iets anders dan jij inderdaad Niet werken is wat anders dan niets doen.

Ten dele ben ik het met je eens dat mensen hun beeld bij moeten laten stellen. Het probleem is natuurlijk wel dat mensen met vooroordelen hun beeld vaak moeilijk bij laten stellen. Als ze nooit bij je thuis komen of in je kerk, hoe verandert hun beeld dan? Dus moeten we misschien toch omdat er anders niets verandert, proberen dat beeld bij mensen te veranderen, ook al hadden ze dat beter zelf kunnen doen.

Of ze gaan eens luisteren bij verschillende diensten, niet aleen bij ds, maar ook bij leesdiensten

[Marnix]

Ja, en dat doen ze van nature volgens mij niet zo snel. Hoe vaak zie je gasten van buiten de kerk bij jou in de dienst?

Als ze dat uit zichzelf niet doen moeten wij toch wat gaan doen? We kunnen mensen toch moeilijk verloren laten gaan onder het motto: Tja, als ze wat willen leren moeten ze maar gewoon naar de kerk komen.

[albion]

Ja, en dat doen ze van nature volgens mij niet zo snel. Hoe vaak zie je gasten van buiten de kerk bij jou in de dienst?

Als ze dat uit zichzelf niet doen moeten wij toch wat gaan doen? We kunnen mensen toch moeilijk verloren laten gaan onder het motto: Tja, als ze wat willen leren moeten ze maar gewoon naar de kerk komen.

Nee, daar ging het niet om. Vlgs Margriet moesten de 'zwaren (zal ik maar zeggen) zich 'aanpassen' om het beeld te veranderen wat de buitenwacht van ons heeft (en dat geldt niet alleen voor degenen die niet naar de kerk gaan, maar ook voor degenen die geloven, maar het door een andere bril bekijken als de 'zwaren', Margriet hoeft dat niet meer te doen want ze schreef dat ze er al uit was, ik denk dus uit de GG).

[Marco]

Zich aanpassen is iets anders dan iets aan de beeldvorming doen.

[Marnix]

Precies. Als het vooroordelen zijn klopt het beeld dat mensen hebben niet. Dat beeld moet dus worden bijgesteld.... als je dan gastvrij bent en ze uitnodigt en ze komen kijken, dan kunnen ze zien dat hun beeld niet klopt.

Als ik denk dat Duitsers irritante mensen zijn maar ze zijn dat niet, heeft het weinig zin voor hen om zich aan te passen. Maar als iemand me uitnodigt om eens langs te komen kan ik gaan inzien dat ze helemaal niet irritant zijn.

Mooi voorbeeld he