Israël in verband met Turkije

[Luther]

hoe kom je daar nu bij?
Het wordt alleen maar erger. De turkse regering zoekt toenadering tot schurkenstaten, en Israel krijgt een lading anti propaganda over zich heen, waar Iran een puntje aan kan zuigen.
In Turkse TV soaps worden zelfs palestijnse babies doodgeschoten door IDF soldaten , over opruiing gesproken.
De annexatie van noord Cyprus en de onderdrukking der Koerden, laat staan de genocide op een mijloen christelijke Armeniers vergeten?
Turkije lacht ons gewoon uit, we hebben zelfs Gods Naam al uit de EU GRondwet gehaald (of verdrag van Lissabon, same thing) om de turkse heethoofden niet voor het moslim-hoofd te stoten.

Je geeft alleen maar aan wat er in de westerse media getoond wordt. Heb je weleens van het boek van Joris Luijendijk gehoord? "Het zijn net mensen"
Hij toont daarin feilloos aan hoe beperkt ons zicht op de werkelijkheid is als we dat vanuit de media moeten hebben, zeker als het gaat om het buitenland buiten West-Europa.
Spreek eens met mensen die zelf in Turkeije geweest zijn en daar gesproken hebben met mensen.

Ik kijk geregeld Al Jazeera, en weet genoeg.Turkse mensen zijn geen haar beter of slechter dan andere mensen, maar wat de turkse regering daar momenteel aan het doen is, is geen goed teken.
Bovendien hebben wij als christenen de plicht zijn Volk, zijn oogappel, de wortel en stam van ons geloof, als zodanig te bejegenen.

Ja maar juist Al Jazeera geeft een vertekend beeld de andere kant op.
Vergelijk het met Iran. Wij denken dat daar de grote vijand zit, terwijl het hele regime op z'n laatste benen loopt.

[Oosterling]

-

[Luther]

Los daarvan ben ik van mening dat er in Turkije te veel aardige mensen zijn die het niet verdienen aan de EU overgeleverd te worden.

Huh?? Wat bedoel je daar nu toch mee?
Of hoor je ook tot het koor van de EU-bashers?

[Oosterling]

-

[Joannah]

Al Jazeera laat meer dan genoeg kritische geluiden horen richting Iran, pakistan enz enz, redelijk onpartijdig, moet ik zeggen.
Alleen als er weer eens een aanmatigend stukje Palestina-propaganda komt, ga ik even koffie inschenken.
Of anti-israel moet ik zeggen.
Vergeet trouwens niet dat behalve de meeste europeanen,de meeste turken zelf ook helemaal niet bij de EU willen !
Het zijn wederom een heel leger ondemocratische politici aan beide kanten, die ons dit door de strot duwen, net als de EU, het Rijk met de half lemen, half ijzeren voeten, dat ten verderve gaat.

[Oosterling]

-

[Joannah]

Vergeet trouwens niet dat behalve de meeste europeanen,de meeste turken zelf ook helemaal niet bij de EU willen !
Het zijn wederom een heel leger ondemocratische politici aan beide kanten, die ons dit door de strot duwen, net als de EU, het Rijk met de half lemen, half ijzeren voeten, dat ten verderve gaat.

Oh, oh, nu hoor je ook tot het koor van de EU-bashers.

Bedankt voor het compliment.

[Bureaucraat]

Zo wordt het ook voor Iran onmogelijk gemaakt om terreur direct rond de staat Israël te blijven sponsoren. Daarna kan er gekeken worden naar de vijanden verderop, maar eerst een oplossing voor de dichtstbijzijnde vijanden van Israël.

Iran steunt met name Hezbollah, en die zijn actief in Libanon. Het lijkt me niet dat de oplossing zoals jij voorstelt leidt tot een verminderde invloed van Iran.

[Marie-Henriëtte]

Zo wordt het ook voor Iran onmogelijk gemaakt om terreur direct rond de staat Israël te blijven sponsoren. Daarna kan er gekeken worden naar de vijanden verderop, maar eerst een oplossing voor de dichtstbijzijnde vijanden van Israël.

Iran steunt met name Hezbollah, en die zijn actief in Libanon. Het lijkt me niet dat de oplossing zoals jij voorstelt leidt tot een verminderde invloed van Iran.

Het eerste daar heb je zeker gelijk in. Hezbollah heeft meer connecties met Iran dan Hamas en ontvangt zodoende ook meer steun van Iran. Maar Yonah Alexander heeft in zijn 'Palestinian Religious Terrorism' aangetoond dat Hamas toch ook miljoenen dollars aan steun ontvangt van Iran. Als dan Hamas ook aan de macht komt op de Westoever zit Israël tussen de terreur in (en draait Iran mogelijk de geldkraan nog wat verder open) en dat is hetgeen wat absoluut voorkomen moet worden.

[Joannah]

Zo wordt het ook voor Iran onmogelijk gemaakt om terreur direct rond de staat Israël te blijven sponsoren. Daarna kan er gekeken worden naar de vijanden verderop, maar eerst een oplossing voor de dichtstbijzijnde vijanden van Israël.

Iran steunt met name Hezbollah, en die zijn actief in Libanon. Het lijkt me niet dat de oplossing zoals jij voorstelt leidt tot een verminderde invloed van Iran.

Het eerste daar heb je zeker gelijk in. Hezbollah heeft meer connecties met Iran dan Hamas en ontvangt zodoende ook meer steun van Iran. Maar Yonah Alexander heeft in zijn 'Palestinian Religious Terrorism' aangetoond dat Hamas toch ook miljoenen dollars aan steun ontvangt van Iran. Als dan Hamas ook aan de macht komt op de Westoever zit Israël tussen de terreur in (en draait Iran mogelijk de geldkraan nog wat verder open) en dat is hetgeen wat absoluut voorkomen moet worden.

Anderszijds heeft God Zijn volk ook teruggebracht naar Israel, op een wonderbaarlijke manier, iedere oorlog werd gewonnen.Hij streed weer met hen als vanouds, zoals voorzegd en beloofd.
ook nu zal het gaan zoals Hij het wil.
En de belofte is dat het gebied nog groter is dan wat ze nu hebben.
Jeruzalem is als een steen die alle natien zullen heffen, zij die hem heffen zullen zich deerlijk verwonden.
Frappant dat net als duizenden jaren terug, de Filistijnen en Perzen nog steeds Israels aardsvijanden zijn.

[Marie-Henriëtte]

Frappant dat net als duizenden jaren terug, de Filistijnen en Perzen nog steeds Israels aardsvijanden zijn.

Dat valt wel mee, niet alle Palestijnen zijn terroristen.

[Joannah]

Frappant dat net als duizenden jaren terug, de Filistijnen en Perzen nog steeds Israels aardsvijanden zijn.

Dat valt wel mee, niet alle Palestijnen zijn terroristen.

Een vijandige regering is inderdaad weer iets anders dan een terrorist. Hamas en Hezbollah zijn echter redelijk democratisch gekozen machten, die alle verantwoordelijkheid op zich nemen voor hun beleid.
mensen en landen die Israel niet eens erkennen, daar kun je toch niet eens mee beginnen te onderhandelen?

[Marie-Henriëtte]

Frappant dat net als duizenden jaren terug, de Filistijnen en Perzen nog steeds Israels aardsvijanden zijn.

Dat valt wel mee, niet alle Palestijnen zijn terroristen.

Een vijandige regering is inderdaad weer iets anders dan een terrorist. Hamas en Hezbollah zijn echter redelijk democratisch gekozen machten, die alle verantwoordelijkheid op zich nemen voor hun beleid.
mensen en landen die Israel niet eens erkennen, daar kun je toch niet eens mee beginnen te onderhandelen?

Fatah is weer heel anders dan Hamas, die twee partijen kun je niet (meer) aan elkaar gelijkstellen. Fatah heeft Israël mondeling erkent en het geweld grotendeels afgezworen. Dit is ook een reden waarom er wel met Fatah wordt onderhandeld en niet met Hamas. Evengoed zou het geen slecht idee zijn om Fatah en zijn Palestijnse stemmers onder gezag van Jordanië te stellen. Dan kan Hamas onder gezag van Egypte gesteld worden en in Egypte weten ze wel raad met terreurgroepen als Hamas. In Egypte zullen ze Hamas namelijk hetzelfde behandelen als de Moslimbroederschap die daar -net als Hamas- verboden is. Zowel Jordanië als Egypte erkennen de staat Israël volledig, vandaar mijn gedachte om zo te werk te gaan.

[Joannah]

Egypte zal wel wijzer zijn,
Geen enkel land wil die gaza strook "hebben".
de Westbank behoort gewoon tot Israel. die hadden destijds een koninkrijk, de palestijnen nooit.God heeft destijds met zijn volk gestreden voor dit stuk land, en zal ook nu weer strijden met zijn Volk.
AL we ons daar mee durven bemoeien, horen we aan Israels kant te staan.
Al is het alleen maar ter compensatie voor wat onze voorouders onze joodse broeders hebben aangedaan over de laatste 2000 jaar.
Vergeet niet dat we bidden tot dezelfde God.

[Marie-Henriëtte]

de Westbank behoort gewoon tot Israel. die hadden destijds een koninkrijk, de palestijnen nooit.God heeft destijds met zijn volk gestreden voor dit stuk land, en zal ook nu weer strijden met zijn Volk.
Vergeet niet dat we bidden tot dezelfde God.

Jeruzalem is belangrijker.