Zondag 40; Ik rook! zonde tegen het 6e gebod?

[Mister]

Of roken zondig is of niet, moet iedereen zelf voor het aangezicht Gods bepalen. Maar áls je iets als zonde ziet: Stop direct ermee!

Waarom stel je dit op deze manier?

[memento]

Of roken zondig is of niet, moet iedereen zelf voor het aangezicht Gods bepalen. Maar áls je iets als zonde ziet: Stop direct ermee!

Waarom stel je dit op deze manier?

Heel simpel:
1. Ethische vragen, zeker als het gaat om zaken waarover geen consensus is onder Bijbelgetrouwe christenen, moeten we vrij laten. Het is niet aan ons, om anderen op te leggen wat in deze zonde is of niet.
2. Maar als je iets als zonde ziet (na eerlijke overweging voor het aangezicht Gods, meenemend wat de Schrift zegt) dan moet je er direct mee breken. Zonden staan altijd tussen God en jou in, en zonder met de zonden te breken kan de relatie met God niet goed zijn. Het staat dan geestelijk leven in de weg.

[Mister]

Of roken zondig is of niet, moet iedereen zelf voor het aangezicht Gods bepalen. Maar áls je iets als zonde ziet: Stop direct ermee!

Waarom stel je dit op deze manier?

Heel simpel:
1. Ethische vragen, zeker als het gaat om zaken waarover geen consensus is onder Bijbelgetrouwe christenen, moeten we vrij laten. Het is niet aan ons, om anderen op te leggen wat in deze zonde is of niet.
2. Maar als je iets als zonde ziet (na eerlijke overweging voor het aangezicht Gods, meenemend wat de Schrift zegt) dan moet je er direct mee breken. Zonden staan altijd tussen God en jou in, en zonder met de zonden te breken kan de relatie met God niet goed zijn. Het staat dan geestelijk leven in de weg.

Ik vraag me af je de ruimte laat om roken niet als zonde te zien?

[memento]

Of roken zondig is of niet, moet iedereen zelf voor het aangezicht Gods bepalen. Maar áls je iets als zonde ziet: Stop direct ermee!

Waarom stel je dit op deze manier?

Heel simpel:
1. Ethische vragen, zeker als het gaat om zaken waarover geen consensus is onder Bijbelgetrouwe christenen, moeten we vrij laten. Het is niet aan ons, om anderen op te leggen wat in deze zonde is of niet.
2. Maar als je iets als zonde ziet (na eerlijke overweging voor het aangezicht Gods, meenemend wat de Schrift zegt) dan moet je er direct mee breken. Zonden staan altijd tussen God en jou in, en zonder met de zonden te breken kan de relatie met God niet goed zijn. Het staat dan geestelijk leven in de weg.

Ik vraag me af je de ruimte laat om roken niet als zonde te zien?

Dat is wel mijn intentie ja.

Het is een zelfde redenering als: Als je met de auto ter kerke gaan op zondag zondig vindt, moet je er direct mee stoppen. Voor iemand die niet tegen het gebruik van de auto is op zondag (zoals ook ik) zegt die stelling weinig, omdat ik het niet als zonde ziet, en dus het tweede deel van die zin voor mij niet opgaat.

Kortom, wat ik wil zeggen is: Iedereen is in deze vrij om voor het aangezicht Gods te wegen of het zonde is. Maar wees niet halfslachtig. Áls het zonde is: stoppen. Als het geen zonde is: ook niet schuldig voelen.

[Fjodor]

Dat is wel mijn intentie ja.

Het is een zelfde redenering als: Als je met de auto ter kerke gaan op zondag zondig vindt, moet je er direct mee stoppen. Voor iemand die niet tegen het gebruik van de auto is op zondag (zoals ook ik) zegt die stelling weinig, omdat ik het niet als zonde ziet, en dus het tweede deel van die zin voor mij niet opgaat.

Kortom, wat ik wil zeggen is: Iedereen is in deze vrij om voor het aangezicht Gods te wegen of het zonde is. Maar wees niet halfslachtig. Áls het zonde is: stoppen. Als het geen zonde is: ook niet schuldig voelen.

Maar kan je dan als kerkenraad volgens jou ook niet zeggen dat een christen roken als zondig hoort te zien?
Of kan je als kerkenraad dan ook niet stellen dat roken iets is wat jouw gemeenteleden niet mogen doen?

[MaCx]

Duidelijk en bedankt.

Maar stoppen is niet zo eenvoudig.
dan stop je een paar dagen en dan gaat het echt niet meer (vooral het weekend) en steek je er weer 1 op.

(Want het goede, dat ik wil, doe ik niet, maar het kwade, dat ik niet wil, dat doe ik!)

[Mister]

Dat is wel mijn intentie ja.

Het is een zelfde redenering als: Als je met de auto ter kerke gaan op zondag zondig vindt, moet je er direct mee stoppen. Voor iemand die niet tegen het gebruik van de auto is op zondag (zoals ook ik) zegt die stelling weinig, omdat ik het niet als zonde ziet, en dus het tweede deel van die zin voor mij niet opgaat.

Kortom, wat ik wil zeggen is: Iedereen is in deze vrij om voor het aangezicht Gods te wegen of het zonde is. Maar wees niet halfslachtig. Áls het zonde is: stoppen. Als het geen zonde is: ook niet schuldig voelen.

Met roken beschadig je bewezen je lichaam. Ik begrijp werkelijk waar hoe je op grond van de Bijbel dat als zondeloos kunt zien.

[Afgewezen]

Dat is wel mijn intentie ja.

Het is een zelfde redenering als: Als je met de auto ter kerke gaan op zondag zondig vindt, moet je er direct mee stoppen. Voor iemand die niet tegen het gebruik van de auto is op zondag (zoals ook ik) zegt die stelling weinig, omdat ik het niet als zonde ziet, en dus het tweede deel van die zin voor mij niet opgaat.

Kortom, wat ik wil zeggen is: Iedereen is in deze vrij om voor het aangezicht Gods te wegen of het zonde is. Maar wees niet halfslachtig. Áls het zonde is: stoppen. Als het geen zonde is: ook niet schuldig voelen.

Met roken beschadig je bewezen je lichaam. Ik begrijp werkelijk waar hoe je op grond van de Bijbel dat als zondeloos kunt zien.

Met te weinig beweging ook...
Met te hard werken ook...
Met ongezond eten ook...
Ik heb er toch moeite mee dat nu alleen roken - dat in principe is bedoeld als het gebruik van een genotmiddel - eruit gelicht wordt.

[Mister]

Dat is wel mijn intentie ja.

Het is een zelfde redenering als: Als je met de auto ter kerke gaan op zondag zondig vindt, moet je er direct mee stoppen. Voor iemand die niet tegen het gebruik van de auto is op zondag (zoals ook ik) zegt die stelling weinig, omdat ik het niet als zonde ziet, en dus het tweede deel van die zin voor mij niet opgaat.

Kortom, wat ik wil zeggen is: Iedereen is in deze vrij om voor het aangezicht Gods te wegen of het zonde is. Maar wees niet halfslachtig. Áls het zonde is: stoppen. Als het geen zonde is: ook niet schuldig voelen.

Met roken beschadig je bewezen je lichaam. Ik begrijp werkelijk waar hoe je op grond van de Bijbel dat als zondeloos kunt zien.

Met te weinig beweging ook...
Met te hard werken ook...
Met ongezond eten ook...
Ik heb er toch moeite mee dat nu alleen roken - dat in principe is bedoeld als het gebruik van een genotmiddel - eruit gelicht wordt.

Ja, ik neem roken even apart. Natuurlijk zijn de andere dingen ook niet goed. Maar ik vind hier een beetje een raar sfeertje ontstaan. Straks moet ik nog bewijzen dat roken daadwerkelijk slecht is voor de gezondheid. Roken is kwalijk. Onze gezindte kent veel rokers. Dat zou niet zo moeten zijn.

[vlinder]

Ik ben het met zowel Mister als Afgewezen eens.
M.i. is slecht voor je lichaam zorgen op welke manier dan ook niet goed. Overgewicht is ook een boos iets onder refo's. Neem sommige dominees die bekend staan om hun dikheid, dat vind ik persoonlijk ook zonde. Hoeveel mensen heb ik al verpleegd die echt dingen hadden kunnen voorkomen door hun levensstijl. Ik ben het dan ook met Mister eens dat als je weet dat iets slecht is voor je lichaam, terwijl je in de Bijbel leest dat je goed voor jezelf moet zorgen en in de HC staat jezelf niet in gevaar begeven, je dan geen dingen moet zoeken als roken. Sommige medicijnen kosten meer dan 150 euro voor 4 tabletten. Een chemokuur kost ook een vermogen. Ook de mensen die daar geen gebruik van maken draaien op voor die ziektekosten. Sommige mensen zou ik weleens door elkaar willen rammelen. Het is echt geen uitzondering dan mensen 2 benen eraf geamputeerd hebben en in hun rolstoel naar beneden willen om te roken. Of de zuster even wil helpen om ze naar beneden te brengen....Dat gaat echt tegen mijn gevoel in. Stop je vaten maar dicht (geldt ook voor te weinig bewegen en vet eten zoals Afgewezen aangeeft). En na een hartinfarct, hersenbloeding, longkanker gewoon doorgaan. Hoe kan je dat verantwoorden tegenover je Schepper? Soms sta je bij een wiegje en kijk je naar de baby. Zo puur, zo wonderlijk en zo bijzonder gemaakt. Zie je zo'n baby'tje al met geamputeerde benen, een kaal hoofd van de chemo's? Nu zeg je: je draaft door, dat kan niet de bedoeling zijn. Waarom niet van zo'n baby en wel van een volwassen iemand? We zijn gemaakt door dezelfde Schepper. Als het de bedoeling was dat we kleinere longen hadden, had God dat wel zo gemaakt en is dat niet nodig door een stuk weg te laten snijden door slecht gebruikt. Als er niet zulke goede medische operaties mogelijk waren en je zou weten: als ik rook/slecht eet/te weinig beweeg en ik wordt maar 25 jaar, zou je dan ook zo leven? Ik denk het niet. Maar we willen geen dingen laten staan die we zo lekker vinden, die moeite kosten. En als we ziek worden? Leve de gezondheidszorg. Die lapt ons op (menselijk gesproken) en daarna roken we weer verder want over 10 jaar doe je toch gewoon weer een bypass of 6 omleidingen? Dagje narcose, 2 dagen pijn, 2 maanden aansterken en we kunnen er weer een tijd tegenaan.

Hard? Hmm eerder realistisch denk ik.
Ik weet niet waar ik over praat? Kom eens een dagje meelopen!

[Fjodor]

ik vind niet dat je door draaft.

[Joannah]

Ik ben het met zowel Mister als Afgewezen eens.
M.i. is slecht voor je lichaam zorgen op welke manier dan ook niet goed. Overgewicht is ook een boos iets onder refo's. Neem sommige dominees die bekend staan om hun dikheid, dat vind ik persoonlijk ook zonde. Hoeveel mensen heb ik al verpleegd die echt dingen hadden kunnen voorkomen door hun levensstijl. Ik ben het dan ook met Mister eens dat als je weet dat iets slecht is voor je lichaam, terwijl je in de Bijbel leest dat je goed voor jezelf moet zorgen en in de HC staat jezelf niet in gevaar begeven, je dan geen dingen moet zoeken als roken. Sommige medicijnen kosten meer dan 150 euro voor 4 tabletten. Een chemokuur kost ook een vermogen. Ook de mensen die daar geen gebruik van maken draaien op voor die ziektekosten. Sommige mensen zou ik weleens door elkaar willen rammelen. Het is echt geen uitzondering dan mensen 2 benen eraf geamputeerd hebben en in hun rolstoel naar beneden willen om te roken. Of de zuster even wil helpen om ze naar beneden te brengen....Dat gaat echt tegen mijn gevoel in. Stop je vaten maar dicht (geldt ook voor te weinig bewegen en vet eten zoals Afgewezen aangeeft). En na een hartinfarct, hersenbloeding, longkanker gewoon doorgaan. Hoe kan je dat verantwoorden tegenover je Schepper? Soms sta je bij een wiegje en kijk je naar de baby. Zo puur, zo wonderlijk en zo bijzonder gemaakt. Zie je zo'n baby'tje al met geamputeerde benen, een kaal hoofd van de chemo's? Nu zeg je: je draaft door, dat kan niet de bedoeling zijn. Waarom niet van zo'n baby en wel van een volwassen iemand? We zijn gemaakt door dezelfde Schepper. Als het de bedoeling was dat we kleinere longen hadden, had God dat wel zo gemaakt en is dat niet nodig door een stuk weg te laten snijden door slecht gebruikt. Als er niet zulke goede medische operaties mogelijk waren en je zou weten: als ik rook/slecht eet/te weinig beweeg en ik wordt maar 25 jaar, zou je dan ook zo leven? Ik denk het niet. Maar we willen geen dingen laten staan die we zo lekker vinden, die moeite kosten. En als we ziek worden? Leve de gezondheidszorg. Die lapt ons op (menselijk gesproken) en daarna roken we weer verder want over 10 jaar doe je toch gewoon weer een bypass of 6 omleidingen? Dagje narcose, 2 dagen pijn, 2 maanden aansterken en we kunnen er weer een tijd tegenaan.

Hard? Hmm eerder realistisch denk ik.
Ik weet niet waar ik over praat? Kom eens een dagje meelopen!

Mooi gezegd, niet echt genuanceerd, maar dat zijn de gevolgen van gebrek aan zelfbeheersing ook niet.

[eilander]

Natuurlijk draaft vlinder door. Maar het is wel eens goed om door elkaar gerammeld te worden. Het zijn zeker behartenswaardige punten die door vlinder aangedragen worden!

Voor mij is het met roken vrij eenvoudig. Dat is bewezen slecht te zijn, er zijn methodes om er van af te komen, dus daar ligt een verantwoordelijkheid voor een christen.
Maar goed, dat is makkelijk gezegd, want ik rook niet. Maar ik beweeg wel veel te weinig. Is dat ook zonde tegen het 6e gebod? En wat is wel voldoende? En zo zijn er nog wel meer zaken.

[Joannah]

Natuurlijk draaft vlinder door. Maar het is wel eens goed om door elkaar gerammeld te worden. Het zijn zeker behartenswaardige punten die door vlinder aangedragen worden!

Voor mij is het met roken vrij eenvoudig. Dat is bewezen slecht te zijn, er zijn methodes om er van af te komen, dus daar ligt een verantwoordelijkheid voor een christen.
Maar goed, dat is makkelijk gezegd, want ik rook niet. Maar ik beweeg wel veel te weinig. Is dat ook zonde tegen het 6e gebod? En wat is wel voldoende? En zo zijn er nog wel meer zaken.

ja, overgewicht door vet en ongezond eten, weinig beweging, enz enz.
Waarom denk je dat al deze zaken ziektes tot gevolg hebben?
Het zijn waarschuwingen om je lichaam met meer respect te behandelen.
de opdracht is je lichaam goed te verzorgen.

[eilander]

Natuurlijk draaft vlinder door. Maar het is wel eens goed om door elkaar gerammeld te worden. Het zijn zeker behartenswaardige punten die door vlinder aangedragen worden!

Voor mij is het met roken vrij eenvoudig. Dat is bewezen slecht te zijn, er zijn methodes om er van af te komen, dus daar ligt een verantwoordelijkheid voor een christen.
Maar goed, dat is makkelijk gezegd, want ik rook niet. Maar ik beweeg wel veel te weinig. Is dat ook zonde tegen het 6e gebod? En wat is wel voldoende? En zo zijn er nog wel meer zaken.

ja, overgewicht door vet en ongezond eten, weinig beweging, enz enz.
Waarom denk je dat al deze zaken ziektes tot gevolg hebben?
Het zijn waarschuwingen om je lichaam met meer respect te behandelen.
de opdracht is je lichaam goed te verzorgen.

Ik denk dat je gelijk hebt, dat ook te weinig bewegen zonde is. Dat is in ieder geval consequent. Ik hoor hier nooit wat over als bij ons over het 6e gebod gaat.