Me tojvdg schreef:Voor de volle 100% mee eens!Jongere schreef:Dit vind ik een bijzonder slecht argument. En het getuigt ervan hoeveel we al zijn doordrongen van het gelijkheidsbeginsel. Islam en christendom zijn niet gelijk en dat moeten we durven zeggen in de politiek. Niet altijd angstig kijken naar de mogelijkheden dat we zelf achtergesteld gaan worden. Bovendien is ons gezegd dat we verdrukking en vervolging moeten lijden. De apostelen waren er zelf verblijd om, dat zij dat mochten doen. Het moet ons eerder verbazen hoe het komt dat we daar zo weinig van merken.
Los daarvan vind ik de motivatie van Rijssen om PVV te gaan stemmen belachelijk. Het is heel kortzichtig om op één standpunt van een partij te stemmen. Bovendien erger ik me altijd behoorlijk aan christelijke stemmers die de PVV willen gaan stemmen; het is vooral gebaseerd op angst en haat richting moslims. Als de naam van Rijssen ook de plaats is waar hij/zij vandaan komt, is dat helemaal het toppunt. Hoeveel moslims lopen daar nu eigenlijk?
Ik woon in hartje Rotterdam en wordt omgeven door de moslims. Dat is verdrietig, maar het leert me wel om genuanceerd naar deze mensen/bevolkingsgroep te kijken. Ook ik ben zeer negatief over het ware gezicht van de Islam (zie de film 'What the west needs to know about Islam). Maar de PVV gaat ons geen steek verder helpen, dat is een illusie. Ik vind het een christen onwaardig om een stem op de PVV ook maar te overwegen.
Dat getuigt ervan dat men totaal geen idee heeft welke rol beginselen spelen in de politiek, welke overtuigingen leidend zijn voor mensen.
Wat ga jij stemmen?
Re: Wat ga jij stemmen?
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Re: Wat ga jij stemmen?
Mij ook!!huisman schreef:Me tojvdg schreef:Voor de volle 100% mee eens!Jongere schreef:Dit vind ik een bijzonder slecht argument. En het getuigt ervan hoeveel we al zijn doordrongen van het gelijkheidsbeginsel. Islam en christendom zijn niet gelijk en dat moeten we durven zeggen in de politiek. Niet altijd angstig kijken naar de mogelijkheden dat we zelf achtergesteld gaan worden. Bovendien is ons gezegd dat we verdrukking en vervolging moeten lijden. De apostelen waren er zelf verblijd om, dat zij dat mochten doen. Het moet ons eerder verbazen hoe het komt dat we daar zo weinig van merken.
Los daarvan vind ik de motivatie van Rijssen om PVV te gaan stemmen belachelijk. Het is heel kortzichtig om op één standpunt van een partij te stemmen. Bovendien erger ik me altijd behoorlijk aan christelijke stemmers die de PVV willen gaan stemmen; het is vooral gebaseerd op angst en haat richting moslims. Als de naam van Rijssen ook de plaats is waar hij/zij vandaan komt, is dat helemaal het toppunt. Hoeveel moslims lopen daar nu eigenlijk?
Ik woon in hartje Rotterdam en wordt omgeven door de moslims. Dat is verdrietig, maar het leert me wel om genuanceerd naar deze mensen/bevolkingsgroep te kijken. Ook ik ben zeer negatief over het ware gezicht van de Islam (zie de film 'What the west needs to know about Islam). Maar de PVV gaat ons geen steek verder helpen, dat is een illusie. Ik vind het een christen onwaardig om een stem op de PVV ook maar te overwegen.
Dat getuigt ervan dat men totaal geen idee heeft welke rol beginselen spelen in de politiek, welke overtuigingen leidend zijn voor mensen.
- JolandaOudshoorn
- Berichten: 11271
- Lid geworden op: 15 mar 2006, 20:53
- Locatie: Groot Ammers
Re: Wat ga jij stemmen?
en nu ben ik benieuwd naar het weerwoord van "christelijke" PVV stemmers
Ik weet, mijn Verlosser leeft
-
- Berichten: 1087
- Lid geworden op: 01 jan 2008, 16:41
Re: Wat ga jij stemmen?
Moet dat nou weer op zo’n manier Jolanda; “christelijke” PVV stemmers.
Re: Wat ga jij stemmen?
Jongere schreef: Maar de PVV gaat ons geen steek verder helpen, dat is een illusie.
Stel op prinsen geen be- vertrouwen... Ik geloof ook niet dat de PVV ons een steek verder kan helpen, maar dat geldt voor de andere partijen precies hetzelfde.
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Re: Wat ga jij stemmen?
Het is een heel verhaal van jongere, maar op een andere manier even populistisch als Wilders.
Een motivatie van iemand om een partij te stemmen is nooit belachelijk. Hypotheekrente is even dom. Of AOW.
Het is ook onmogelijk om het met alles standpunten van een partij eens te zijn. Je moet altijd keuzes maken.
Dit vind ik ook een heel foute zin:
PVV gaat ons misschien niet helpen, nee. Maar de andere partijen zeker niet.
Een motivatie van iemand om een partij te stemmen is nooit belachelijk. Hypotheekrente is even dom. Of AOW.
Het is ook onmogelijk om het met alles standpunten van een partij eens te zijn. Je moet altijd keuzes maken.
Dit vind ik ook een heel foute zin:
Dat getuigt ervan: wij zijn edeler dan gij. Onderschat nooit de kiezer en veroordeel nooit zijn argumenten voor zijn keus. Zeker niet als het er 1.500.000 zijn.Dat getuigt ervan dat men totaal geen idee heeft welke rol beginselen spelen in de politiek, welke overtuigingen leidend zijn voor mensen.
PVV gaat ons misschien niet helpen, nee. Maar de andere partijen zeker niet.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Re: Wat ga jij stemmen?
Kan nog wel een paar redenen meer opnoemen om op de PVV te te stemmen, bijvoorbeeld het pal staan achter Israel.
Maar ik vind het Islam standpunt het belangerijkste punt van hun.
Maar jongere: wat een misplaatste arrogantie van jou om je beter te voelen en mij te veroordelen op m'n democratisch recht.
En wat heeft Rijssen er mee te maken, ben niet blind en doof om de gevaren te zien.
En ik geef niet af op de SGP, want die is naast de PVV het meest kritisch op de gevaren van de Islam, maar benaderd het op een andere manier (liefde voor de medemens)
Maar zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
De reden van mij om geen SGP te stemmen is hun theocratie uitgangspunt en hun vrouwenstandpunt.
CU lijkt me helemaal geen optie (veel te links) en durft niet de gevaren te benoemen.
Dan blijt het CDA over, maar die onderschatten de gevaren helemaal en zien zelfs de moslims als bondgenoot.
Maar ik vind het Islam standpunt het belangerijkste punt van hun.
Maar jongere: wat een misplaatste arrogantie van jou om je beter te voelen en mij te veroordelen op m'n democratisch recht.
En wat heeft Rijssen er mee te maken, ben niet blind en doof om de gevaren te zien.
En ik geef niet af op de SGP, want die is naast de PVV het meest kritisch op de gevaren van de Islam, maar benaderd het op een andere manier (liefde voor de medemens)
Maar zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
De reden van mij om geen SGP te stemmen is hun theocratie uitgangspunt en hun vrouwenstandpunt.
CU lijkt me helemaal geen optie (veel te links) en durft niet de gevaren te benoemen.
Dan blijt het CDA over, maar die onderschatten de gevaren helemaal en zien zelfs de moslims als bondgenoot.
Re: Wat ga jij stemmen?
En heeft stemmen volgens jou ook iets te maken met Bijbelse waarden? Als je de standpunten van de PVV over abortus, euthanasie, homohuwelijk, gebruik van embryo's voor onderzoek enz. ziet zie je een partij met waarden die haaks staan op Gods geboden. Het is niet alleen een anti islam partij maar ook een anti christelijke partij.Rijssen schreef:Kan nog wel een paar redenen meer opnoemen om op de PVV te te stemmen, bijvoorbeeld het pal staan achter Israel.
Maar ik vind het Islam standpunt het belangerijkste punt van hun.
Maar jongere: wat een misplaatste arrogantie van jou om je beter te voelen en mij te veroordelen op m'n democratisch recht.
En wat heeft Rijssen er mee te maken, ben niet blind en doof om de gevaren te zien.
En ik geef niet af op de SGP, want die is naast de PVV het meest kritisch op de gevaren van de Islam, maar benaderd het op een andere manier (liefde voor de medemens)
Maar zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
De reden van mij om geen SGP te stemmen is hun theocratie uitgangspunt en hun vrouwenstandpunt.
CU lijkt me helemaal geen optie (veel te links) en durft niet de gevaren te benoemen.
Dan blijt het CDA over, maar die onderschatten de gevaren helemaal en zien zelfs de moslims als bondgenoot.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Re: Wat ga jij stemmen?
Het punt is wel dat Wilders om heel andere redenen anti-islam en pro-Israël is dan jij. Maar dat maakt je kennelijk niet uit.Rijssen schreef:Kan nog wel een paar redenen meer opnoemen om op de PVV te te stemmen, bijvoorbeeld het pal staan achter Israel.
Maar ik vind het Islam standpunt het belangerijkste punt van hun.
Net trouwens op Netwerk een bible belt-jochie van een jaar of 16 die van mening is dat 'als er iemand in elkaar geslagen wordt, het altijd zwarten zijn'. Zucht.
Ik wantrouw iedereen die een theologie heeft. Ware theologie ademt en loopt. (Willem Barnard)
Re: Wat ga jij stemmen?
huisman schreef:En heeft stemmen volgens jou ook iets te maken met Bijbelse waarden? Als je de standpunten van de PVV over abortus, euthanasie, homohuwelijk, gebruik van embryo's voor onderzoek enz. ziet zie je een partij met waarden die haaks staan op Gods geboden. Het is niet alleen een anti islam partij maar ook een anti christelijke partij.Rijssen schreef:Kan nog wel een paar redenen meer opnoemen om op de PVV te te stemmen, bijvoorbeeld het pal staan achter Israel.
Maar ik vind het Islam standpunt het belangerijkste punt van hun.
Maar jongere: wat een misplaatste arrogantie van jou om je beter te voelen en mij te veroordelen op m'n democratisch recht.
En wat heeft Rijssen er mee te maken, ben niet blind en doof om de gevaren te zien.
En ik geef niet af op de SGP, want die is naast de PVV het meest kritisch op de gevaren van de Islam, maar benaderd het op een andere manier (liefde voor de medemens)
Maar zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
De reden van mij om geen SGP te stemmen is hun theocratie uitgangspunt en hun vrouwenstandpunt.
CU lijkt me helemaal geen optie (veel te links) en durft niet de gevaren te benoemen.
Dan blijt het CDA over, maar die onderschatten de gevaren helemaal en zien zelfs de moslims als bondgenoot.
Dan ken jij het verkiezingsprogamma beter dan mij, zal het eens eerst lezen voordat je reageert.
-
- Berichten: 1087
- Lid geworden op: 01 jan 2008, 16:41
Re: Wat ga jij stemmen?
Wat is jullie mening hierover:
"Sterker nog, zegt Koops, een christen kán niet anders dan PVV stemmen, want alleen Geert Wilders lijkt nog werk te maken van artikel 36 uit de Nederlandse Geloofsbelijdenis van 1536, dat de overheid opdraagt ‘te weren en uit te roeien alle afgoderij en valsen godsdienst, om het rijk van den antichrist te gronde te werpen’. „Allah is een instrument van Satan”, zegt Koops. In de zaal klinkt instemmend gemompel."
http://www.trouw.nl/religie-filosofie/n ... rland.html
"Sterker nog, zegt Koops, een christen kán niet anders dan PVV stemmen, want alleen Geert Wilders lijkt nog werk te maken van artikel 36 uit de Nederlandse Geloofsbelijdenis van 1536, dat de overheid opdraagt ‘te weren en uit te roeien alle afgoderij en valsen godsdienst, om het rijk van den antichrist te gronde te werpen’. „Allah is een instrument van Satan”, zegt Koops. In de zaal klinkt instemmend gemompel."
http://www.trouw.nl/religie-filosofie/n ... rland.html
Re: Wat ga jij stemmen?
Pagina 6 PVV VerkiezingsprogrammaRijssen schreef:huisman schreef:En heeft stemmen volgens jou ook iets te maken met Bijbelse waarden? Als je de standpunten van de PVV over abortus, euthanasie, homohuwelijk, gebruik van embryo's voor onderzoek enz. ziet zie je een partij met waarden die haaks staan op Gods geboden. Het is niet alleen een anti islam partij maar ook een anti christelijke partij.Rijssen schreef:Kan nog wel een paar redenen meer opnoemen om op de PVV te te stemmen, bijvoorbeeld het pal staan achter Israel.
Maar ik vind het Islam standpunt het belangerijkste punt van hun.
Maar jongere: wat een misplaatste arrogantie van jou om je beter te voelen en mij te veroordelen op m'n democratisch recht.
En wat heeft Rijssen er mee te maken, ben niet blind en doof om de gevaren te zien.
En ik geef niet af op de SGP, want die is naast de PVV het meest kritisch op de gevaren van de Islam, maar benaderd het op een andere manier (liefde voor de medemens)
Maar zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
De reden van mij om geen SGP te stemmen is hun theocratie uitgangspunt en hun vrouwenstandpunt.
CU lijkt me helemaal geen optie (veel te links) en durft niet de gevaren te benoemen.
Dan blijt het CDA over, maar die onderschatten de gevaren helemaal en zien zelfs de moslims als bondgenoot.
Dan ken jij het verkiezingsprogamma beter dan mij, zal het eens eerst lezen voordat je reageert.
Ook op pagina 6 waarom zij de islam haten.De PVV kiest voor rechten van
vrouwen en homo’s.
Pagina33Het is economisch gezien een
ramp, het tast de kwaliteit van ons onderwijs aan, vergroot de onveiligheid op straat, leidt tot
een uittocht uit onze steden, verdrijft Joden en homo’s en spoelt decennia vrouwenemancipatie
door de wc.
Pagina 39Het is nu ook tijd om te kiezen voor de verdediging van wezenlijke onderdelen van onze cultuur:
de vrijheid van homoseksuelen
• Geen beperking koopzondagen
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Re: Wat ga jij stemmen?
De PVV kiest voor rechten van
vrouwen en homo’s.
Mogen die geen rechten hebben?
Over andere etiche thema's lees ik niets.
Oh toch wel, behoud art. 23 vrijheid van onderwijs (behalve islam scholen)
vrouwen en homo’s.
Mogen die geen rechten hebben?
Over andere etiche thema's lees ik niets.
Oh toch wel, behoud art. 23 vrijheid van onderwijs (behalve islam scholen)
Re: Wat ga jij stemmen?
Ik kan er niet bij dat je als Christen liefde voor de medemens als een zwak punt ziet. Dat is toch precies wat van ons als Christenen gevraagd wordt (samen met God liefhebben boven alles) de rest is daaraan ondergeschikt lijkt me.Rijssen schreef:Kan nog wel een paar redenen meer opnoemen om op de PVV te te stemmen, bijvoorbeeld het pal staan achter Israel.
Maar ik vind het Islam standpunt het belangerijkste punt van hun.
Maar jongere: wat een misplaatste arrogantie van jou om je beter te voelen en mij te veroordelen op m'n democratisch recht.
En wat heeft Rijssen er mee te maken, ben niet blind en doof om de gevaren te zien.
En ik geef niet af op de SGP, want die is naast de PVV het meest kritisch op de gevaren van de Islam, maar benaderd het op een andere manier (liefde voor de medemens)
Maar zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
De reden van mij om geen SGP te stemmen is hun theocratie uitgangspunt en hun vrouwenstandpunt.
CU lijkt me helemaal geen optie (veel te links) en durft niet de gevaren te benoemen.
Dan blijt het CDA over, maar die onderschatten de gevaren helemaal en zien zelfs de moslims als bondgenoot.
Nu heeft de overheid een andere taak dan individuele Christenen hebben. Ik denk dat we als Christenen mogen hopen en bidden voor een overheid die zich zo min mogelijk bemoeit met de invulling van de Godsdienst, maar de vrijheid geeft om deze naar geweten in te vullen. Zodat we ook als Christenen gerust kunnen leven. Ik denk daarom ook dat, hoewel de islam zwarte kanten heeft (die mogelijk essentieel zijn), mensen de vrijheid moeten hebben om ook als moslim vrij te leven. De islam kan dan bestreden worden met het evangelie en niet met verbanning uit Nederland.
En ja in veel opzichten zijn moslims onze bondgenoten. In veel opzichten (juist de dingen waar m.i. politiek over hoort te gaan) hebben ze vergelijkbare ideeen als veel Christenen, zoals vrijheid van onderwijs, beschermwaardigheid van menselijk leven, de waarde van het gezin enz. Wilders pakt daarbij ook nog eens de problemen op een wat vreemde manier aan. Er zijn inderdaad veel problemen met marokkaanse jongens (hoewel ik me afvraag hoevaak zij de moskee van binnen zien), maar ga dan niet beginnen over een hoofddoek taks, waarmee je de vrouwen aanpakt, die voor vrijwel geen problemen zorgen.
Verder had ik niet al te veel vertrouwen in Wilders. Vandaag heeft hij me echter echt verbaasd, door nu al een ferme term als breekpunt te relativeren. Dat had hij net voor de verkiezingen ook kunnen bedenken. Zulk politiek bedrog heb ik nog niet vaak gezien, meestal probeert men het toch nog een beetje te verbergen en smoesjes te verzinnen. Wilders zegt eigenlijk gewoon dat voorliegen niet iets is om je voor te schamen.
Een kleine opmerking naar de andere kant. Ik ben ook niet voor het homohuwelijk, maar ik mag wel hopen dat potenrammen niet als iets normaals gezien wordt.
Dit is trouwens ook een mooi staaltje uit het PVV verkiezingsprogramma: “Op 4 mei gedenken wij de slachtoffers van het (nationaal) socialisme.” Die haakjes om "nationaal" doen het hem.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Re: Wat ga jij stemmen?
Allah is zeker een een instrument van satan, de dominees die genoemd worden zijn niet de enigste.Marie-Henriëtte schreef:Wat is jullie mening hierover:
"Sterker nog, zegt Koops, een christen kán niet anders dan PVV stemmen, want alleen Geert Wilders lijkt nog werk te maken van artikel 36 uit de Nederlandse Geloofsbelijdenis van 1536, dat de overheid opdraagt ‘te weren en uit te roeien alle afgoderij en valsen godsdienst, om het rijk van den antichrist te gronde te werpen’. „Allah is een instrument van Satan”, zegt Koops. In de zaal klinkt instemmend gemompel."
http://www.trouw.nl/religie-filosofie/n ... rland.html
Ben Kok is ook zeer beducht op de gevaren van de islam, heeft deze week een film uitgebracht over de gevaren van de islam.
Kees van der Staaij was de enige Christelijke politicus die meewerkte aan de film.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=c7RRt6JlFrg[/youtube]