Een synodale verzuchting

[albion]

Dan ben ik er een met zo'n zonnebril. Als ik de Bijbel lees dan lees ik dat als de Israëlieten zich houden aan Zijn geboden dat ze voorspoed hadden.
Zodra ze afweken van de geboden en de afgoden van de omringende volkeren aanbaden of zich vermengden met de omringende volkeren dat
er dan geen voorspoed meer was. Totdat zij zich weer bekeerden. In Sodom en Gomorra waren er nog geen 5 bekeerden.

Als ik nu lees en hoor en zie wat er in ons land en wereldwijd gebeurt met de christenen, ze worden monddood gemaakt, of vervolgd etc. dan
kan ik me niet voorstellen dat, en ik zal even aanhalen wat de ds gezegd heeft: De kerk is springlevend. Wereldwijd groeit de gemeente van Christus elke dag. Ook in Nederland zijn er veel jonge mensen met een oprecht verlangen om de Heere te leren kennen. De Heilige Geest werkt. Wie dat niet ziet, moet zijn zonnebril afzetten.

Als dat zo is dan moet dat toch ook zijn vruchten laten zien????? Ik ben niet pessimistisch maar gewoon realistisch.
Natuurlijk werkt de Heilige Geest nog altijd, anders zou de wereld niet blijven bestaan...

In de tijd van Annanias en Saffira toen was de Heilige Geest aanwezig in de kerk:

32 En de menigte van degenen, die geloofden, was een hart en een ziel; en niemand zeide, dat iets van hetgeen hij had, zijn eigen ware, maar alle dingen waren hun gemeen.

33 En de apostelen gaven met grote kracht getuigenis van de opstanding van den Heere Jezus; en er was grote genade over hen allen.

34 Want er was ook niemand onder hen, die gebrek had; want zovelen als er bezitters waren van landen of huizen, die verkochten zij, en brachten den prijs der verkochte goederen, en legden dien aan de voeten der apostelen.

35 En aan een iegelijk werd uitgedeeld, naar dat elk van node had.

Ik denk dat hier in deze kerk de Geest werkelijk aanwezig was.

Geloof en bekering zijn inderdaad aan de vruchten te zien. Zo zie ik vaders en moeders, gezinnen en jongeren radicaal veranderen nadat ze tot geloof en bekering zijn gekomen onder het de prediking van het Woord. Of de hele kerk in haar breedte springlevend is, weet ik niet maar de Heere is iig springlevend en gaat door met Zijn werk. In Nederland en daar buiten. Om dat te zien hebben je ogen nodig. Het wordt niet gezien door doden en blinden.

Ik lees anders dat doven zullen horen en blinden zullen zien....

En zeide tot hem: Zijt Gij Degene, Die komen zou, of verwachten wij een anderen?

4 En Jezus antwoordde en zeide tot hen: Gaat heen en boodschapt Johannes weder, hetgeen gij hoort en ziet:

5 De blinden worden ziende, en de kreupelen wandelen; de melaatsen worden gereinigd, en de doven horen; de doden worden opgewekt, en den armen wordt het Evangelie verkondigd.

6 En zalig is hij, die aan Mij niet zal geërgerd worden.

[refo]

Dan ben ik er een met zo'n zonnebril. Als ik de Bijbel lees dan lees ik dat als de Israëlieten zich houden aan Zijn geboden dat ze voorspoed hadden.
Zodra ze afweken van de geboden en de afgoden van de omringende volkeren aanbaden of zich vermengden met de omringende volkeren dat
er dan geen voorspoed meer was. Totdat zij zich weer bekeerden. In Sodom en Gomorra waren er nog geen 5 bekeerden.

Als ik nu lees en hoor en zie wat er in ons land en wereldwijd gebeurt met de christenen, ze worden monddood gemaakt, of vervolgd etc. dan
kan ik me niet voorstellen dat, en ik zal even aanhalen wat de ds gezegd heeft: De kerk is springlevend. Wereldwijd groeit de gemeente van Christus elke dag. Ook in Nederland zijn er veel jonge mensen met een oprecht verlangen om de Heere te leren kennen. De Heilige Geest werkt. Wie dat niet ziet, moet zijn zonnebril afzetten.

Als dat zo is dan moet dat toch ook zijn vruchten laten zien????? Ik ben niet pessimistisch maar gewoon realistisch.
Natuurlijk werkt de Heilige Geest nog altijd, anders zou de wereld niet blijven bestaan...

In de tijd van Annanias en Saffira toen was de Heilige Geest aanwezig in de kerk:

32 En de menigte van degenen, die geloofden, was een hart en een ziel; en niemand zeide, dat iets van hetgeen hij had, zijn eigen ware, maar alle dingen waren hun gemeen.

33 En de apostelen gaven met grote kracht getuigenis van de opstanding van den Heere Jezus; en er was grote genade over hen allen.

34 Want er was ook niemand onder hen, die gebrek had; want zovelen als er bezitters waren van landen of huizen, die verkochten zij, en brachten den prijs der verkochte goederen, en legden dien aan de voeten der apostelen.

35 En aan een iegelijk werd uitgedeeld, naar dat elk van node had.

Ik denk dat hier in deze kerk de Geest werkelijk aanwezig was.

Geloof en bekering zijn inderdaad aan de vruchten te zien. Zo zie ik vaders en moeders, gezinnen en jongeren radicaal veranderen nadat ze tot geloof en bekering zijn gekomen onder het de prediking van het Woord. Of de hele kerk in haar breedte springlevend is, weet ik niet maar de Heere is iig springlevend en gaat door met Zijn werk. In Nederland en daar buiten. Om dat te zien hebben je ogen nodig. Het wordt niet gezien door doden en blinden.

Ik lees anders dat doven zullen horen en blinden zullen zien....

En zeide tot hem: Zijt Gij Degene, Die komen zou, of verwachten wij een anderen?

4 En Jezus antwoordde en zeide tot hen: Gaat heen en boodschapt Johannes weder, hetgeen gij hoort en ziet:

5 De blinden worden ziende, en de kreupelen wandelen; de melaatsen worden gereinigd, en de doven horen; de doden worden opgewekt, en den armen wordt het Evangelie verkondigd.

6 En zalig is hij, die aan Mij niet zal geërgerd worden.

?

En als die doven dan horen en die blinden dan zien? Dan zijn het geen doven en blinden meer.

[Fer3107]

Dan ben ik er een met zo'n zonnebril. Als ik de Bijbel lees dan lees ik dat als de Israëlieten zich houden aan Zijn geboden dat ze voorspoed hadden.
Zodra ze afweken van de geboden en de afgoden van de omringende volkeren aanbaden of zich vermengden met de omringende volkeren dat
er dan geen voorspoed meer was. Totdat zij zich weer bekeerden. In Sodom en Gomorra waren er nog geen 5 bekeerden.

Als ik nu lees en hoor en zie wat er in ons land en wereldwijd gebeurt met de christenen, ze worden monddood gemaakt, of vervolgd etc. dan
kan ik me niet voorstellen dat, en ik zal even aanhalen wat de ds gezegd heeft: De kerk is springlevend. Wereldwijd groeit de gemeente van Christus elke dag. Ook in Nederland zijn er veel jonge mensen met een oprecht verlangen om de Heere te leren kennen. De Heilige Geest werkt. Wie dat niet ziet, moet zijn zonnebril afzetten.

Als dat zo is dan moet dat toch ook zijn vruchten laten zien????? Ik ben niet pessimistisch maar gewoon realistisch.
Natuurlijk werkt de Heilige Geest nog altijd, anders zou de wereld niet blijven bestaan...

In de tijd van Annanias en Saffira toen was de Heilige Geest aanwezig in de kerk:

32 En de menigte van degenen, die geloofden, was een hart en een ziel; en niemand zeide, dat iets van hetgeen hij had, zijn eigen ware, maar alle dingen waren hun gemeen.

33 En de apostelen gaven met grote kracht getuigenis van de opstanding van den Heere Jezus; en er was grote genade over hen allen.

34 Want er was ook niemand onder hen, die gebrek had; want zovelen als er bezitters waren van landen of huizen, die verkochten zij, en brachten den prijs der verkochte goederen, en legden dien aan de voeten der apostelen.

35 En aan een iegelijk werd uitgedeeld, naar dat elk van node had.

Ik denk dat hier in deze kerk de Geest werkelijk aanwezig was.

Geloof en bekering zijn inderdaad aan de vruchten te zien. Zo zie ik vaders en moeders, gezinnen en jongeren radicaal veranderen nadat ze tot geloof en bekering zijn gekomen onder het de prediking van het Woord. Of de hele kerk in haar breedte springlevend is, weet ik niet maar de Heere is iig springlevend en gaat door met Zijn werk. In Nederland en daar buiten. Om dat te zien hebben je ogen nodig. Het wordt niet gezien door doden en blinden.

Ik lees anders dat doven zullen horen en blinden zullen zien....

En zeide tot hem: Zijt Gij Degene, Die komen zou, of verwachten wij een anderen?

4 En Jezus antwoordde en zeide tot hen: Gaat heen en boodschapt Johannes weder, hetgeen gij hoort en ziet:

5 De blinden worden ziende, en de kreupelen wandelen; de melaatsen worden gereinigd, en de doven horen; de doden worden opgewekt, en den armen wordt het Evangelie verkondigd.

6 En zalig is hij, die aan Mij niet zal geërgerd worden.

Jezus beschrijft daar wat er door Zijn werk gebeurt, zodat de discipelen dat aan Johannes kunnen vertellen. Dat is heel wat anders dan blinden en doden die om zich heen geen vruchten van geloof en bekering kunnen zien. Om die te zien, zul je zelf toch ook ziende en levend gemaakt moeten zijn.

[Tiberius]

Ik moest aan dit topic denken.

Dan heeft dit topic je behoorlijk dwarsgezeten: het bericht vóór de jouwe was maar liefst van 4 maanden terug.

[albion]

Dan ben ik er een met zo'n zonnebril. Als ik de Bijbel lees dan lees ik dat als de Israëlieten zich houden aan Zijn geboden dat ze voorspoed hadden.
Zodra ze afweken van de geboden en de afgoden van de omringende volkeren aanbaden of zich vermengden met de omringende volkeren dat
er dan geen voorspoed meer was. Totdat zij zich weer bekeerden. In Sodom en Gomorra waren er nog geen 5 bekeerden.

Als ik nu lees en hoor en zie wat er in ons land en wereldwijd gebeurt met de christenen, ze worden monddood gemaakt, of vervolgd etc. dan
kan ik me niet voorstellen dat, en ik zal even aanhalen wat de ds gezegd heeft: De kerk is springlevend. Wereldwijd groeit de gemeente van Christus elke dag. Ook in Nederland zijn er veel jonge mensen met een oprecht verlangen om de Heere te leren kennen. De Heilige Geest werkt. Wie dat niet ziet, moet zijn zonnebril afzetten.

Als dat zo is dan moet dat toch ook zijn vruchten laten zien????? Ik ben niet pessimistisch maar gewoon realistisch.
Natuurlijk werkt de Heilige Geest nog altijd, anders zou de wereld niet blijven bestaan...

In de tijd van Annanias en Saffira toen was de Heilige Geest aanwezig in de kerk:

32 En de menigte van degenen, die geloofden, was een hart en een ziel; en niemand zeide, dat iets van hetgeen hij had, zijn eigen ware, maar alle dingen waren hun gemeen.

33 En de apostelen gaven met grote kracht getuigenis van de opstanding van den Heere Jezus; en er was grote genade over hen allen.

34 Want er was ook niemand onder hen, die gebrek had; want zovelen als er bezitters waren van landen of huizen, die verkochten zij, en brachten den prijs der verkochte goederen, en legden dien aan de voeten der apostelen.

35 En aan een iegelijk werd uitgedeeld, naar dat elk van node had.

Ik denk dat hier in deze kerk de Geest werkelijk aanwezig was.

Geloof en bekering zijn inderdaad aan de vruchten te zien. Zo zie ik vaders en moeders, gezinnen en jongeren radicaal veranderen nadat ze tot geloof en bekering zijn gekomen onder het de prediking van het Woord. Of de hele kerk in haar breedte springlevend is, weet ik niet maar de Heere is iig springlevend en gaat door met Zijn werk. In Nederland en daar buiten. Om dat te zien hebben je ogen nodig. Het wordt niet gezien door doden en blinden.

Ik lees anders dat doven zullen horen en blinden zullen zien....

En zeide tot hem: Zijt Gij Degene, Die komen zou, of verwachten wij een anderen?

4 En Jezus antwoordde en zeide tot hen: Gaat heen en boodschapt Johannes weder, hetgeen gij hoort en ziet:

5 De blinden worden ziende, en de kreupelen wandelen; de melaatsen worden gereinigd, en de doven horen; de doden worden opgewekt, en den armen wordt het Evangelie verkondigd.

6 En zalig is hij, die aan Mij niet zal geërgerd worden.

Jezus beschrijft daar wat er door Zijn werk gebeurt, zodat de discipelen dat aan Johannes kunnen vertellen. Dat is heel wat anders dan blinden en doden die om zich heen geen vruchten van geloof en bekering kunnen zien. Om die te zien, zul je zelf toch ook ziende en levend gemaakt moeten zijn.

Nee, dat vind ik helemaal niet heel wat anders. Dat is tot op vandaag nog zo. Als Jezus aan het werk is dan worden blinden zienden en doven horenden. En ik denk ook niet dat alleen degenen die levend gemaakt zijn alleen maar kunnen zien wie er wedergeboren is en wie niet. Juist zij kunnen zich heel erg vergissen (ik denk dat David ook niet wist dat Achitófel eigenlijk een vijand van hem was). Ik denk zelfs dat alleen God de harten Kenner en de nieren Proever is.
Ik verwijs alleen maar naar de tijd waarin wij leven. Ik geloof vast als er een opleving in de Kerk zou zijn, dus meer bekeerden dan onbekeerden, dat dat ook merkbaar zou zijn in de maatschappij.

[theoloog]

Wat mij de laatste tijd zeer intrigeert is dat de echte "vrucht" van een appelboom een nieuwe appelboom is. Dat is misschien ff een doordenkertje zeker als je dat vertaalt naar het Koninkrijk van God.

Natuurlijk staat er in de Bijbel dat wij vruchtdragen en wel goede vrucht, maar in de natuur is het duidelijk dat als het bij de vrucht ophoudt alles uitsterft. Vergelijk dit met het tarwegraan wat in de aarde valt en sterft en dan pas vrucht voorbrengt!

[albion]

Wat mij de laatste tijd zeer intrigeert is dat de echte "vrucht" van een appelboom een nieuwe appelboom is. Dat is misschien ff een doordenkertje zeker als je dat vertaalt naar het Koninkrijk van God.

Natuurlijk staat er in de Bijbel dat wij vruchtdragen en wel goede vrucht, maar in de natuur is het duidelijk dat als het bij de vrucht ophoudt alles uitsterft. Vergelijk dit met het tarwegraan wat in de aarde valt en sterft en dan pas vrucht voorbrengt!

De gelijkenis van het zaad geeft toch aan dat toen het zaad viel in vruchtbare aarde:

En dezen zijn, die in de goede aarde bezaaid zijn, welke het Woord horen en aannemen, en dragen vruchten, het ene dertig-, en het andere zestig-, en het andere honderd voud

[Jongere]

Ik moest aan dit topic denken.

Dan heeft dit topic je behoorlijk dwarsgezeten: het bericht vóór de jouwe was maar liefst van 4 maanden terug.

Ik herinnerde het me nog. Dwars zitten doen topics me niet heel snel, gelukkig.

Anderen ook niet geloof ik, want er wordt maar weinig gezegd over het geciteerde gedeelte.

[Desiree]

Het is geestelijk zo stil. Het geoefende volk valt meer en meer weg. De Heere heeft ons niet verlaten, maar de zorgen zijn wel groot. Dat de Heere maar doorbrekend werk zou willen schenken

Deze verzuchting hoor je bijna op elke kerkelijke vergadering aan de rechterkant van onze gezindte. En dit niet sinds een paar jaar maar al tientallen jaren lang.
Mijn vraag : Is deze verzuchting echte beleving of gewoon een vast agendapunt. En als dit oprecht zo gevoeld wordt waar ligt het dan aan. Aan het kerkvolk (zondiger als vroeger) aan de prediking of ligt het aan de ...... ? M.a.w ik hoor een klacht maar waar ligt de schuld?

En toch kan ik het me nu wat meer voorstellen. Die verzuchting. Opzich is het heel goed dat je graag wilt dat het Koninkrijk van de Heere zal komen, en dat je verdrietig bent over dat het, zoals de verzuchters het zelf ervaren, uitblijft.
Zelf ervaar ik dat in mijn omgeving ook enerzijds. Het verbaasd me aan de ene kant wel. Altijd in de kerk en dan nog niet bekeerd. Heel apart eigenlijk. Is iedereen doof?
Aan de andere kant weet ik dat een mens niet naar God vraagt... en als hij naar God vraagt, dan komt dat bij de Heere vandaan.
Toch denk ik, dat als het werkelijk nood is, dat je ermee naar de Heere gaat. Persoonlijk om te vragen om een nieuw hart, maar ook als het gaat om de medemens. Ongetwijfeld wordt dat ook door de synode gedaan. En dan vind je elkaar weer, voor de troon van God, met hetzelfde probleem.

Anderzijds, kom ik juist veel mensen tegen die de Heere liefgekregen hebben. Dus daarin herken ik het niet. Ik denk dat het komt omdat ik zelf nogal een open karakter heb. Dan laten de mensen weleens zien hoe ze werkelijk denken en geloven. Je moet niet vergeten dat het een beetje normaal geworden is, dat je zwijgt over je geestelijk leven. Ik vind dat verdrietig, maar kan daar nu meer inkomen. Cultuur, achtergrond etc. speelt allemaal zo'n belangrijke rol daarin...

Ik vind het altijd heel typisch dat zondigen tegen het 7e gebod bijvoorbeeld, door iedereen wordt besproken hoe erg dat wel niet is. Maar als iemand twijfelt, wat menselijk is, dat is in feite net zo erg. Sterker nog, is het niet erger..?